|
А давайте затроллим Ксенонума
|
|
| Xenonum | Дата: Среда, 20.07.2011, 20:58 | Сообщение # 1 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| ну давайте господин Авал и господин Моарен меня переубедим.
дам вводную: для начала хотелось бы мне услышать основные проблемы развития орков. я их знаю как минимум две. что скажете?
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Среда, 20.07.2011, 20:58 | Сообщение # 2 |
 Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| - Нет клавс
- Мы медленные
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Среда, 20.07.2011, 21:00 | Сообщение # 3 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Давай я тебя лучше сейчас в ФОЛе чпокну?  1090 или 1530
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| mouaren | Дата: Среда, 20.07.2011, 21:05 | Сообщение # 4 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
| я три насчитал
они уродливы, у них только один тролль и только 4 представителя высшей расы?
Слава CBS!!! Самому честному каналу о ББ. © Aval
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Среда, 20.07.2011, 21:06 | Сообщение # 5 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
|
нет
нет
во первых орки не медленные. имея 4 игроков скорость 6 назвать команду медленной я не посмею
клавсы может и были бы хороши но их нет.
скажу даже подругому было бы лучше если клавс не былобы вообще в игре чем они были бы и у орков тоже.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Среда, 20.07.2011, 21:10 | Сообщение # 6 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Aval,
я б тебя чпокнул но сейцчас в фоле самый разгар шансов на соединение с моими 1840 никаких
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Среда, 20.07.2011, 21:25 | Сообщение # 7 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| так вот первая проблема это тролль и чорки. они должены набирать уровни и делать это не медленнее чем остальные. иначе к 1800 команду можно будет удалять. купить новых и раскачать сразу всех не получиться их будут убивать быстрее чем они качаться. с этим связано: на лосе стоят самые трудно раскачевыемые игроки, мусор на лос не поставить. как такового мусора в команде орков вообще нет. и замена кого-то на лайнмена сразу даёт серьёзное ослабление в каком-то элементе игры.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Imploded | Дата: Среда, 20.07.2011, 22:00 | Сообщение # 8 |
|
Великий тренер
Группа: Модераторы
Сообщений: 13562
Статус: Offline
| Quote (Xenonum) хотелось бы мне услышать основные проблемы развития орков
основная проблема: скукотиииииищща
https://twitter.com/imploded_ru
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Среда, 20.07.2011, 22:01 | Сообщение # 9 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| вторая проблема называеться стена развития. на тв 1800 основной козырь орков броня становиться намного менее решающим параметром. основной метод атаки - клетка становиться мало эфективным(особенно если в команде не решена первая проблема). появляеться жёсткая проблема недостатка такла на силовых игроках ибо он появляеться там только 4 скилом. плюс возникает серьёзная проблема контроля мяча которая может быть решена лишь путём шаманства(кик оф ретурн на тровере, ловкость на блицере) иначе команды с киком начинают тебя нагибать.
пусть эти проблемы возможно и решаються другими методами, но я уверен что большинство из наших о них даже не подозревают.
вот недавно кум как раз столкнулся с этим.
самое злое в этой проблеме что исправить её когда ты уже достиг этого порога нельзя(не ну можно путём 20-40 игр когда ты играешь ради фана. у меня есть такая команда в фоле 75 игр и только сейчас я начинаю чувствовать её силу. за это время я потерял всех блицеров, всех чорков. троля менял три раза. играет с самого начала лишь тровер, да и то я каждый матч за него боюсь и очень надеюсь докачать до 7 уровня. осталось 10 спп.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Среда, 20.07.2011, 22:09 | Сообщение # 10 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Imploded, ну как сказать у меня в один момент 3(2 блицера и тровер) игрока имело +АГ. потом был один блицер 8 мова, теперь есть троль блоджер с гардом. ну и конечно мой марфак +аг,+ст,блок,пассблок,акурат,пас,крепкие руки. он один иногда такие вещи вытворяет что сеперники в шоке.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| mouaren | Дата: Среда, 20.07.2011, 23:14 | Сообщение # 11 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
| это все надуманные проблемы для ММ-дрочеров не катит разрезе настоящего спорта.
какая разница сколько у тебя скилов на чорках на 1800 в чемпионате?
Слава CBS!!! Самому честному каналу о ББ. © Aval
Сообщение отредактировал mouaren - Среда, 20.07.2011, 23:19 |
| |
|
|
| Aval | Дата: Среда, 20.07.2011, 23:24 | Сообщение # 12 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Quote (mouaren) это все надуманные проблемы для ММ-дрочеров не катит разрезе настоящего спорта.
ММ это "специальная олимпиада"
"играй бухой" © Madeda
Сообщение отредактировал Aval - Среда, 20.07.2011, 23:24 |
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Среда, 20.07.2011, 23:33 | Сообщение # 13 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| mouaren, большая. нет огромная. именно за счёт них можно давить соперника. это сейчас у нас гномы повывелись. тем не менее есть как минимум двое опасных мертвяков и алетагро. да и пижама с авалом давно уже не подарки. это гоблины могут не входить в контакт. орки же если пытаються играть в ловкачей, сразу теряют чорков ибо те убежать не могут.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Среда, 20.07.2011, 23:39 | Сообщение # 14 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| mouaren, Aval, принципиальная разница только в том, что из мм люди не дропаються. а так методы одни и теже. можно конечно раздувать тв но и в приватной лиге можно за это фаербол отхватить. знание следующего соперника позволяет менять последовательность получения скилов. но чем выше по тв ты взбираешься в мм тем больше законов и тенденций приватной лиги выполняеться.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| mouaren | Дата: Среда, 20.07.2011, 23:45 | Сообщение # 15 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
| Quote (Xenonum) это гоблины могут не входить в контакт. орки же если пытаються играть в ловкачей, сразу теряют чорков ибо те убежать не могут.
лолшто? орки жалуются на то, что им в контакт надо входить?
Quote (Xenonum) mouaren, Aval, принципиальная разница только в том, что из мм люди не дропаються.
в мм нет людей, одни корейцы.
а принципиальная разница в том, что соперника тебе не по ТВ подбираают, следовательно ТВ менеджмент совершенно другой, что, конечно не убирает общей унылости "турнирных" орков.
Слава CBS!!! Самому честному каналу о ББ. © Aval
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 21.07.2011, 00:03 | Сообщение # 16 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| на определённых уровнях броня уже не решает, рулят навыки.
Quote (mouaren) а принципиальная разница в том, что соперника тебе не по ТВ подбираают, следовательно ТВ менеджмент совершенно другой,
согласен но отдавать лишнее не рекомендуеться не тут не там. а то есть шанс кроме визарта отдать ещё и взятки. что вообще крайне неприятно. или дракулу получить которого бить устанешь а жалеть его соперник не будет. те в самом опасном месте можно получить игрока который не будет беречься.
для примера в СвС сыграл два матча с одним и тем же норсом. в первом он инды неправильно взял купил взятки(2-3) визарта, я его запинал, задавил превосходством в силе и гарде. во втором купил второго етти. и был овертайм. и в первом у него шансов было очень мало, во втором мне приходилось играть намного аккуратней без тех ошибок которые я себе позволял в первом. и поле я смог от норсов очистить только к 24 ходу.а в первом норсов было почти столькоже к 10.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 21.07.2011, 00:13 | Сообщение # 17 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Две проблемы:
1. Им доступен только анальный секс.
2. Да и то только в пассивной роли 
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 21.07.2011, 00:18 | Сообщение # 18 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Vusfnuv,
я тебя запомнил...
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| mouaren | Дата: Четверг, 21.07.2011, 00:21 | Сообщение # 19 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
| Quote (Xenonum) на определённых уровнях броня уже не решает, рулят навыки.
да на каких еще нахрен уровнях не решает 9 армор? на секретных с козлами и коровами что-ли :)?
Во втором случае с норсами видимо броня помешала развести двух тупых френзевых бигаев?
Слава CBS!!! Самому честному каналу о ББ. © Aval
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 21.07.2011, 00:44 | Сообщение # 20 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote (mouaren) да на каких еще нахрен уровнях не решает 9 армор
начиная с 1800. к этому моменту большинсво набирает поголовный блок, большинство соперников чорков(хаос воены, ящеры, нурговоины кроме блока ещё и набирают гард. среди гномиков появляются элементы с 12 на левел апе), ловкачи этого уровня уже вполне нормально решают свои проблемы не подставляясь зря, им на броню вообще насрать становиться ибо они не много бьют вообще. и если на начальных уровнях это могут себе позволить лишь вуды, то на 1800 липперы встречаються уже у многих ловкачей, хотя и сами ловкачи встречаються реже.
броня даёт ощутимое преимущество когда падений много. когда падений мало, разница не так решает. сравни вероятность травмировать блоджера с бронёй 7 и орка без блока.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 21.07.2011, 00:51 | Сообщение # 21 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote (mouaren) Во втором случае с норсами видимо броня помешала развести двух тупых френзевых бигаев?
да нет как раз то что практически каждый ход приходилось их валить иначе они представляли серьёзную опасность, завалить моих они могли довольно просто, а там уже в дело вступили бы клавсы и фолы. вот и приходилось больше обращать внимания на построение, кучковаться и особо от кучи огардированных орков не отбегать а то бы окучили по одному.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 21.07.2011, 01:05 | Сообщение # 22 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Quote (Xenonum) Vusfnuv,
я тебя запомнил...
Ну хоть в книжечку не записал, и то хорошо :P
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
|
|
| mouaren | Дата: Четверг, 21.07.2011, 01:12 | Сообщение # 23 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
| я правильно понимаю, что из вот этого:
Quote (Xenonum) к этому моменту большинсво набирает поголовный блок, большинство соперников чорков(хаос воены, ящеры, нурговоины кроме блока ещё и набирают гард. среди гномиков появляются элементы с 12 на левел апе),
ты делаешь далеко идущие выводы об этом:
Quote (Xenonum) броня даёт ощутимое преимущество когда падений много. когда падений мало, разница не так решает.
у тебя при игре с гномами орками и хаосом на 1800 мало падений? орками?.... парни, да у нас тут латентные эльфы завелись, бей их!
а вот это просто в подпись можно ставить:
Quote (Xenonum) сравни вероятность травмировать блоджера с бронёй 7 и орка без блока.
орк без блока и наверное еще без МБ и Такла, на 1800... это из разряда "завтра мы с Авалом точно играем, му, му"?
Слава CBS!!! Самому честному каналу о ББ. © Aval
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 21.07.2011, 01:41 | Сообщение # 24 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| mouaren, ага ща мы тут ещё посмотрим кто кого троллит))))
Quote (mouaren) ты делаешь далеко идущие выводы об этом:
нет это две независимые вещи. если у одного броня 8 а у другого 9 то, чем больше они падают тем существеннее видна разница.
Quote (mouaren) у тебя при игре с гномами орками и хаосом на 1800 мало падений? орками?.... парни, да у нас тут латентные эльфы завелись, бей их!
ну начнём с того что у гномиков броня такая же. у хаоситов есть другое преимущество хаос воины могут не игнорить 11 на левел апе, плюс доступ к мутациям. к томуже чем у команд больше блока тем падений в игре становиться меньше
Quote (mouaren) орк без блока и наверное еще без МБ и Такла, на 1800...
а ты посчитай 180 реролы, 4 блицера 160-200 тровер ~150 лайнмен 100 аптекарь 50, фан 50 = 580+640=1220
1800-1220=580 580-110-4*80=150 а это 7 скилов на пятерых(это я считал блицеров по 160, если считать по 200 то чорки и троль голыми остануться) 140 стоит стандартный МВ+такл+гард.
такл чоркам достаёться вообще редко ибо МВ надо для их раскачки, блок, гард и только потом такл. а это довольно много надо наколотить(25 человек)
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| mouaren | Дата: Четверг, 21.07.2011, 08:20 | Сообщение # 25 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
| Quote (Xenonum) нет это две независимые вещи. если у одного броня 8 а у другого 9 то, чем больше они падают тем существеннее видна разница.
и причем тут "броня не рулит?" у тебя 9 у противника 8, падаете вы одинаково, профит?
Quote (Xenonum) ну начнём с того что у гномиков броня такая же. у хаоситов есть другое преимущество хаос воины могут не игнорить 11 на левел апе, плюс доступ к мутациям. к томуже чем у команд больше блока тем падений в игре становиться меньше
еще раз, мой недалекий зеленый друг.... где ты видел на 1800 орков без блока?
Quote (Xenonum) а ты посчитай 180 реролы, 4 блицера 160-200 тровер ~150 лайнмен 100 аптекарь 50, фан 50 = 580+640=1220
1800-1220=580 580-110-4*80=150 а это 7 скилов на пятерых(это я считал блицеров по 160, если считать по 200 то чорки и троль голыми остануться) 140 стоит стандартный МВ+такл+гард.
такл чоркам достаёться вообще редко ибо МВ надо для их раскачки, блок, гард и только потом такл. а это довольно много надо наколотить(25 человек)
орочья математика? теперь понятно, почему над вами насмехаются даже хафлинги. 9 броня не рулит.... бедные мы орки, приходится избегать конакта... мужеложество какое-то 
Слава CBS!!! Самому честному каналу о ББ. © Aval
|
| |
|
|
