|
Что делать с новыми командами?
|
|
|
|
|
| Aval | Дата: Четверг, 10.03.2011, 15:19 | Сообщение # 101 |
 Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Quote (Imploded) Лично я за то, чтобы вообще все новые команды выбирали: играть в песочнице или в RUBBL. С тем, чтобы в RUBBL можно было перейти на следующий сезон по собственному желанию. ИМХО, глупость какая-то.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Imploded | Дата: Четверг, 10.03.2011, 15:30 | Сообщение # 102 |
|
Великий тренер
Группа: Модераторы
Сообщений: 13562
Статус: Offline
| Aval, ну почему? так ведь и было в третьем сезоне вроде. И ничего, нормально.
https://twitter.com/imploded_ru
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Четверг, 10.03.2011, 15:31 | Сообщение # 103 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Imploded, ну там система другая была. А ты предлагаешь отдельное соревнование для новичков.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Imploded | Дата: Четверг, 10.03.2011, 15:33 | Сообщение # 104 |
|
Великий тренер
Группа: Модераторы
Сообщений: 13562
Статус: Offline
| Quote (Sentinel) Также поддерживаю идею играть не более 3-х сезонов одной командой. Я категорически против. Это просто адовая стимуляция играть всем гномиками. Если такое будет -- я первый бороду приклею, и вперед! Если есть волнения по поводу слишком сильной раскачки -- намного справедливее установить предельную планку TV. Например в 2200.
https://twitter.com/imploded_ru
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Четверг, 10.03.2011, 15:37 | Сообщение # 105 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Что у всех за мания что-нибудь ограничить 
"играй бухой" © Madeda
Сообщение отредактировал Aval - Четверг, 10.03.2011, 15:37 |
| |
|
|
| Metelitca | Дата: Четверг, 10.03.2011, 15:38 | Сообщение # 106 |
 Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Статус: Offline
| Quote (Aval) А ты предлагаешь отдельное соревнование для новичков.
Чем плохо отдельное соревнования для новичков?
Прошлая система была такова. Два дивизиона - рвись на верх, и топ, которому доставались призы. А тут рваться не нужно. Хочешь сразу на кубок претендовать - иди в RuBBL. И не хныч, что не раскачан. Не уверен, хочешь перед основной бытвой прокачаться - иди в песочницу. Установим в ней лимит 1300 очков, и все. Вырос - или в основной чемпионат дуй, или заново создавайся. ЗЫ: не надо в основном никого ограничивать.
Вас много, и вы большие. А я один, маленький и ранимый. Поэтому не я вас должен любить, а вы меня!
Сообщение отредактировал Metelitca - Четверг, 10.03.2011, 16:12 |
| |
|
|
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 10.03.2011, 16:07 | Сообщение # 107 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Я вообще не понимаю, чем вам не нравится идея выделить новичков в отдельную группу (по их собственному желанию).
И повторю вопрос, а то многие прочитали, но никто так и не ответил:
Quote Вы хотите играть с равными и добывать доблестные победы в стоящих играх, или красиво рвать новичков в клочья?
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
Сообщение отредактировал Vusfnuv - Четверг, 10.03.2011, 16:08 |
| |
|
|
| Aval | Дата: Четверг, 10.03.2011, 16:09 | Сообщение # 108 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Quote (Vusfnuv) Вы хотите играть с равными и добывать доблестные победы в стоящих играх, или красиво рвать новичков в клочья? Я и то и то люблю делать  Но кубики мне гадят Quote (Metelitca) Чем плохо отдельное соревнования для новичков? У нас тут ЛИГА! А не на набор соревнований
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 10.03.2011, 16:20 | Сообщение # 109 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Quote У нас тут ЛИГА! А не на набор соревнований
В этой лиге и так несколько дивизионов. Одним больше, одним меньше. В чем разница-то?
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
|
|
| Sid | Дата: Четверг, 10.03.2011, 16:55 | Сообщение # 110 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4740
Статус: Offline
| Quote (SLAVIK) Во ти как определить кто новичек а кто нет?
Вот я, например, перед тем, как приглашать людей, которых я отлавливал в ММ (хоть и было их всего-ничего, но, наверное, больше, чем от кого-либо другого), всегда хоть один раз с ними играл. И пусть весьма субъективно, но скилл теренера да оценивал.
Вот в матче с тем же Пижамычем сразу стало ясно, что человек достаточно поиграл, прекрасно понимает не только что и как нужно делать в этой игре, но и имеет свой взгляд на то, как это делать лучше всего.
Так что оценить, рано ли ему с "отцами" играть, достаточно несложно. И еще... Я играл достаточно, в разных лигах. И везде мне было заранеее понятно, что в ни в первый сезон, ни во второй я не выиграю их. В первом можно прыгнуть во-о-он туда, после второго - туда, а вот потом уже и бороться за чемпионство. И как приблизительно будут выглядеть мои команды на каждом этапе тоже неплохо представлял. И, по-моему, это было хорошо.
При этом всегда и везде с удовольствием участвовал в Кубках (где игры были со всеми соперниками, в т.ч. с теми самыми "отцами"). И это тоже было хорошо. Поэтому я за постепенность, заранее известная схема продвижения - хочешь поменять команду, пожалуйста, просим в самый низ.
Не нужны никакие обсуждения и фейки, все в равных условиях. Т.е. твоя команда встречается с командами, которые отыграли приблизительно столько же. А для Challenge и существуют Кубки (которых, по моему мнению, нужно больше одного) - там ты можешь играть нулевой командой против чемпиона, если так сложится сетка. Не хочешь такого - просто не участвуешь, либо участвуй новой командой, если и свою "портить" жалко, и поучаствовать в Кубке охота.
|
| |
|
|
| Енот-Xахатун | Дата: Четверг, 10.03.2011, 16:58 | Сообщение # 111 |
 Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1481
Статус: Offline
| Vusfnuv, я ж тебе ответил, целый пост накатал по твоему: Quote Вы хотите играть с равными и добывать доблестные победы в стоящих играх, или красиво рвать новичков в клочья? Некоторое обобщение: 1)Новичков не существует. Они все приобрели достаточный опыт в других соревнованиях 2)Для новых команд существуют фейки и компенсация деньгами перед матчем 3) Только играя со всеми вместе можно повысить уровень 4) Песочница - это сегрегация и унижение. 5) Песочницы не будет - народ сказал своё слово, проголосовав за "Равноценные группы" 6) Сейчас за неё проголосовали 3 человека (наверное не из числа только что прибывших в Лигу). Побеждает вариант 2 фейка + лечебный матч - и равноправное общее рубилово будет всему венцом.
For everything I long to do
No matter when or where or who
Has one thing in common too
It's a, it's a, it's a, it's a ban
Сообщение отредактировал Енот-Xахатун - Четверг, 10.03.2011, 17:00 |
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:10 | Сообщение # 112 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| В общев Поговорив тут предлагаю окончательную идею:
1) Создаём песочницу только для новых команд, любой, создающий новую команду в праве выбрать играть в ней или сразу в группах.
2) даём всем(подчёркиваю всем) новым командам два фейка.
3) песочницу в конце сезона делим на кол-во основных дивизионов по их местам 1 в первый 2 во второй 3 в третий 4 в первый и так далее
4) сейчас все старые команды делим на три(возможно 2 дивизиона если уж команд в нихз будет совсем мало) из которых например по 4 выходят в плей офф(остальные 4 команды берём из песочницы или если там люди откажуцться(надо дать им это право) набираем лучших по очкам из тех кто в финал не попал.
5) таким образом надо сейчас срочно выяснить кто остаётся старыми, кто играет новыми и хочет в песочницу.
6) если в песочницу никто не захочет то и создавать её не будем.
у кого и какие возраженитя по сути????
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:15 | Сообщение # 113 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote 4) Песочница - это сегрегация и унижение.
как песочница которую ты сам выбрал тебя унижает и сегрегирует????
Quote Сейчас за неё проголосовали 3 человека
как минимум 4. 3 +я. и я об этом говорил)))
Sid, купи ЛЕ вернись в админы а то я тут повешаюсь
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
Сообщение отредактировал Xenonum - Четверг, 10.03.2011, 17:17 |
| |
|
|
| Sid | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:16 | Сообщение # 114 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4740
Статус: Offline
| Xenonum, я вижу проблему и "корень зла" обсуждения в том, что и песочница, и фейки интересны не столько новичкам, которым пока что интересно поиграть в Лиге, на каких угодно условиях, а не в меру "хитро***ым" тренерам, которые высчитывают маржинальные СПП для каждого варианта, и прикидывают, стоит ли продолжать или начать новой командой. (никого не имел в виду лично, и никого не хотел оскорбить - хитро***ие есть весьма положительное качество )
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:20 | Сообщение # 115 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Sid, уже ответил в прошлом ответе.
надсверлить всем хитро***м по дырочке чтоб не повадно было. Отцы а вам не стыдно подобным образом прокладывать путь к победе????
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:21 | Сообщение # 116 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Quote 1)Новичков не существует. Они все приобрели достаточный опыт в других соревнованиях
Это с чего это вдруг? Все люди сразу рождаются с опытом игры в ББ, или тех, кто не прошел отборочные в личной встрече с комиссией местных мэтров, не допускают до участия в лиге?
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
|
|
| mouaren | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:21 | Сообщение # 117 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
| Поддержу, пожалуй, Сида.
Мне тоже не слишком понятно зачем объединять кубки с плей-офф и регулярный чемпионат. Пришла новая команда - не важно кто тренер, Лоин или там я... добро пожаловать в нижний дивизион. Прошел сезон - верхняя половина перешла наверх, а на освободившиеся места приходят новые команды и/или спускается часть команд сверху.
таким образом в верхний дивизион попадают уже оформившиеся команды, с четкой идеей по прокачке и устоявшимся составом, и в низу сохранится движуха, потому как команды будут в равных условиях.
Захотели больше экшена - в межсезонье организовали кубок слотов на 16 для верхней части, либо для желающих.
Слава CBS!!! Самому честному каналу о ББ. © Aval
Сообщение отредактировал mouaren - Четверг, 10.03.2011, 17:24 |
| |
|
|
| Енот-Xахатун | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:22 | Сообщение # 118 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1481
Статус: Offline
| Xenonum, Всё это "хорошо"))) Но, уже известен формат, за который проголосовали. Будет 3 равноценных дивизиона(без всяких низших и высших) Играем в 1 круг А также песочницы уже не будет ибо: Вариант "по уровню игры" - читай песочница уступил варианту "равнозначные группы". Т.е. никакого деление на те кто (почему-то, субъктивно) лучше - хуже играют не будет Это не подлежит изменению, именно так проголосовали. Более того, ты говоришь: Quote если в песочницу никто не захочет то и создавать её не будем. Никто и не захотел. Провалено 2 голосования по этому поводу. Не получится создать общество патрициев или элитарный клуб, к счастью. Вариант "Определить третий дивизион специально под новые команды" - 3 человека. Чего тут обсуждать))) А когда это голосование будет закрыто, видимо всем новым командам дадут по 2 фейка + лечилку. И это не 3 человека, а 9. Вот и вся математика.
For everything I long to do
No matter when or where or who
Has one thing in common too
It's a, it's a, it's a, it's a ban
|
| |
|
|
| Sid | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:25 | Сообщение # 119 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4740
Статус: Offline
| Vusfnuv, я не претендовал на "комиссию", просто тем, кто по-моему мнению не дотягивал пока до среднего уровня в Лиге, предлагал еще поиграть товарищеских матчей и в ММ перед началом сезона.
Да к желанию такого тренера (которое никто, правда, не высказывал) играть сразу на равных со всеми советовал отнестить осторожно, чтобы из-за фрустрации в итоге не искать замену "рьяным"...
|
| |
|
|
| Imploded | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:25 | Сообщение # 120 |
|
Великий тренер
Группа: Модераторы
Сообщений: 13562
Статус: Offline
| Я требую второго тура голосования! Мой голос, получается пропал из за того, что я проголосовал за "3-й дивизион". Если бы были только варианты "1 фейк" и "2 фейка", то, при нынешнем раскладе, победил бы первый вариант.
https://twitter.com/imploded_ru
|
| |
|
|
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:25 | Сообщение # 121 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Sid,
Я предлагал не давать песочнице никаких бонусов, ни фейков, ни денег. Песочница не должна быть способом раскачки.
Но если кто-то из тренеров не чувствует в себе силы и добровольно обзовется новичком и будет готов играть с такими же, ну что ж, его дело.
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
|
|
| Енот-Xахатун | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:29 | Сообщение # 122 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1481
Статус: Offline
| Vusfnuv, Quote Это с чего это вдруг? Все люди сразу рождаются с опытом игры в ББ, "Не нужно сетовать, что кто-то не умеет играть. Это не адронный коллайдер, - 10 игр в ММ и азы игры понятны можно играть со всеми, а если человек участвовал в других турнирах - то вообще разговор не о чем." Quote или тех, кто не прошел отборочные в личной встрече с комиссией местных мэтров, не допускают до участия в лиге? Вот этого,как раз нельзя допустить, к чему и речь.
For everything I long to do
No matter when or where or who
Has one thing in common too
It's a, it's a, it's a, it's a ban
|
| |
|
|
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:29 | Сообщение # 123 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Quote (Sid) Vusfnuv, я не претендовал на "комиссию", просто тем, кто по-моему мнению не дотягивал пока до среднего уровня в Лиге, предлагал еще поиграть товарищеских матчей и в ММ перед началом сезона.
Да к желанию такого тренера (которое никто, правда, не высказывал) играть сразу на равных со всеми советовал отнестить осторожно, чтобы из-за фрустрации в итоге не искать замену "рьяным"...
Я пришел без всяких отборочных, не по приглашению, никто не звал. Меня никто не знал. Меня даже не спрашивали откуда я. Я вполне мог вообще играть до этого лишь в сингл, и хорошо, если не реалтайм. Не заметил никаких "комиссий" вообще. Енот-Xахатун, меня вы допустили. Подозреваю, что не только меня.
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
Сообщение отредактировал Vusfnuv - Четверг, 10.03.2011, 17:30 |
| |
|
|
| Imploded | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:31 | Сообщение # 124 |
|
Великий тренер
Группа: Модераторы
Сообщений: 13562
Статус: Offline
| Quote (Енот-Xахатун) А также песочницы уже не будет ибо: Вариант "по уровню игры" - читай песочница уступил варианту "равнозначные группы". Т.е. никакого деление на те кто (почему-то, субъктивно) лучше - хуже играют не будет Из за того, что проголосовали за равнозначные группы не следует невозможность создания песочницы. Просто в регламент нужно добавить пункт: "В основной чемпионат принимаются новые команды, команды игравшие в предыдущем сезоне И команды игравшие до этого в песочнице." Вроде бы, это и будет компромисс
https://twitter.com/imploded_ru
|
| |
|
|
| Енот-Xахатун | Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:31 | Сообщение # 125 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1481
Статус: Offline
| Quote Мой голос, получается пропал из за того, что я проголосовал за "3-й дивизион". Лоин сказал, чо нужно(можно, по желанию) отметить 3 варианта, по одному из каждой категории.
For everything I long to do
No matter when or where or who
Has one thing in common too
It's a, it's a, it's a, it's a ban
|
| |
|
|
