|
Что делать с новыми командами?
|
|
|
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 00:56 | Сообщение # 26 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote (Енот-Xахатун) Новичок хочет иметь возможность обыграть ветерана и быть с ним наравне. -Давайте дадим ему эту возможность
Ветеран не хочет видеть, как его труды пропадают даром. Дайте ему возможность играть с новичками.
Енот-Xахатун, во многих твоих словах истина, но дать возможность играть и обязать играть разные вещи?
дайте возможность новичкам решить с кем и как они хотят играть, как ты помнишь в каждом сезоне(если память не врёт) кто-то хотел играть против сильных а кто-то против равных, и раньше такая возможность была) так я с авалом попал в медведи так Огр спускался в низ(это по моему не единственные примеры но те что я помню навскидку.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Singler | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:04 | Сообщение # 27 |
 Тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 746
Статус: Offline
| Quote (Енот-Xахатун) То, что делается голосование - великое благо
Прямо как декларация независимости США 
+1
Но у новичков серьезный минус именно в отсутствии репутации - не поймешь сможет ли новый тренер отыграть весь сезон или загорелся только на неделю. И как я считаю, суть песочницы, именно в отсеивании случайных людей.
|
| |
|
|
| Енот-Xахатун | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:06 | Сообщение # 28 |
 Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1481
Статус: Offline
| Для этого и существует голосование. Главное, что мы отошли от системы высших и низших дивизионов. Перешли к равноправным группам, чтобы было удобнее и быстрее играть. Нельзя определить силу тренера, а если речь идёт о новых-старых командах, то я уже сказал, почему их не должно разделять, по моему мнению. Xenonum, гГрубо говря не должно возникнуть ситуации, когда ветераны скажут: "Мы будем играть отдельно от вас. Мы элита - а вы нубы. Мы умеем играть - а вы нет". Вот чего нужно опасаться. Чтобы не было элитарности в спорте, а были равные возможности. Как и старой системы высших и низших дивизионов, от которой мы ушли минуя тотемические дела с медведемя и лисами, волками.
For everything I long to do
No matter when or where or who
Has one thing in common too
It's a, it's a, it's a, it's a ban
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:14 | Сообщение # 29 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote (Енот-Xахатун) Xenonum, гГрубо говря не должно возникнуть ситуации, когда ветераны скажут
ветераны на то и ветераны чтоб так не говорить(дело в самоуважении я думаю). но у новичков должен быть выбор играть с ними или нет. а то что "я не выиграю так покалечу" я верю но только не верю что все новые доиграют.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Енот-Xахатун | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:17 | Сообщение # 30 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1481
Статус: Offline
| Опасения понятны, но никто не застрахован. Даже из стариков может кто-то уехать или пропустить. Разве не было системы автоматической ничьи или победы?
For everything I long to do
No matter when or where or who
Has one thing in common too
It's a, it's a, it's a, it's a ban
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:21 | Сообщение # 31 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Енот-Xахатун, хорошо вопрос: ты читал предидущую страницу? а то у мну подозрение закралось. я там вроде про это говорил.(без обид) готов повторить если что)))
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Arbuzzz | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:22 | Сообщение # 32 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1675
Статус: Offline
| последний вопрос: правильно ли я понимаю, что первыми тремя опциями люди голосуют за равноценные дивизионы без песочницы (с единственной переменной - сколько при этом давать фейков новым командам), а последней опцией - за отдельный дивизион?
если это так, то согласно справедливому подсчету на данный момент абсолютное большинство (3 за ничего, 5 за 1 фейк и 6 за два фейка) итого 14 человек за равноценные дивизионы, и только 3 - за песочницу. а выигрывавшая опция только лишь определит количество фейков. если я понимаю замысел этого голосования неправильно и при победе четвертой опции хотя бы в один голос будет принято решение о создании песочницы - то эта манипуляционная схема будет достойна общероссийских выборов 2012.
Жми!
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:34 | Сообщение # 33 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Arbuzzz, стоп я голосовал за третий вариант.
то есть ты хочешь сказать что я против песочницы. это забавно. просто лично я считаю что важнее дать им фейки, вопрос с песочницей не главное во первых потому что пол чемпионата не может быть песочницей, во-вторых не Лоина, ни Аруту(без поражений), ни Вснуфа, ни Димона(чемпион куличики делает) я в песочнице не представляю, хотя выбор конечно за ними, вопрос песочници к томуже во многом зависит от того сколько фейков вы им дадите)))) если конечно я ешё чего-то понимаю))))
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Ubeltaeter | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:40 | Сообщение # 34 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1094
Статус: Offline
| Почему бы не начать сезон новыми командами и отдельным дивизионом для новичков, проблема с фейками и дисбалансом команд решена. Так решаются все проблемы, кроме той, когда люди из-за сверхсилы своей команды хотят иметь преимущество над остальным большинством в следующем сезоне.
Wir lieben den Verrat
doch keiner den Verräter
Mal bin ich Held
Mal bin ich Hund
Mal bin ich Übeltäter
|
| |
|
|
| Dimon2k2 | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:41 | Сообщение # 35 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3544
Статус: Offline
| Новички, отдельный дивизион, парни если вы собрались делить команды по степени прокачки, из боязни что новички будут "разорваны отцами бб в мясо" и немедленно уйдут, мне эта идея кажеться фикцией. Учитывая сколько новых команд стартует, и все они будут помещены в отдельный дивизион, как быть тогда со скилом тренеров?) Простой пример, человек который играет месяц, и Лоин(извиняюсь, это просто пример  ) начавший новую команду, у них равные шансы? О какой песочнице тогда идет речь?
В моей команде все кроме Риппера какие-то пидрилы-гомосеки © Aval
Авал не элита © Mouaren
Песец не прав © Mouaren
Сообщение отредактировал Dimon2k2 - Четверг, 10.03.2011, 01:42 |
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:42 | Сообщение # 36 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote (Xenonum) А взять самый безумный вариант - дезорганизация песочницы из-за отваливания 3-4 игроков сразу.
тогда оставшиеся чудненько получат фейки и спокойно все перейдут в следующий дивизион. Нехватает игровой практики лично я готов сыграть и товарищескиие матчи вместо мм. остальные думаю тоже. вон например с Алексомтвайсом мы по моему уже 4 игры сыграли, он наверняка и с Ктулку играл. к тому же есть альянс орда, кубок орки против людей, елвенбол, кубок гоблинов, кубок дварвов(если будет) да и мм в конце концом
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:52 | Сообщение # 37 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Dimon2k2, ща нас в районе 30. прокаченных в районе 10, после деления их напополам, получиться 10 мест для новых команд для тренеров которые хотят играть со старыми, и песочница на 10 команд для тех кто не хочет) приблизительно так.
и это лучше чем размазать всех по всем и в итоге получить довольно предсказуемый плей офф особенно если не дать фейки новичкам? или я не прав?
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Енот-Xахатун | Дата: Четверг, 10.03.2011, 01:53 | Сообщение # 38 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1481
Статус: Offline
| Quote тогда оставшиеся чудненько получат фейки и спокойно все перейдут в следующий дивизион Так нет больше дивизионов, с таким же успехом можно сыграть меньшее число фейков ( автопобеды) не в песочнице... Если они и так со всеми рубятся в других турнирах, сама идея песочницы кажется надуманной. Пока мы говорим, голосование отправляет её в тартарары.
For everything I long to do
No matter when or where or who
Has one thing in common too
It's a, it's a, it's a, it's a ban
Сообщение отредактировал Енот-Xахатун - Четверг, 10.03.2011, 01:54 |
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 02:07 | Сообщение # 39 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote мне эта идея кажеться фикцией.
где тогда madvlad, Хреноруб, мумр, имле? я ещё не перехожу к списку первых 2 сезонов, и альянсу с ордой.
Енот-Xахатун, я не говорю что надо сделать так как я говорю. я бы сделал так. как решат остальные дело каждого из них, ты ж знаешь я не фанат диктатуры, но каждый из тех кто принимает решение несёт за него ответственность, вопрос лишь в том прзнаеться ли он потом в своей ошибке)))
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 02:13 | Сообщение # 40 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Енот-Xахатун, Хорошо. посмотрим подругому в первом дивизионе беглецов не было, во-втором ушли двое - результат лишь 1 команда из первого дивизиона в полуфинале, ни одной в финале, при том что по именам(простите но и по скилам тренеров на мой взгляд первая группа была сильнее)
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 02:15 | Сообщение # 41 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Ubeltaeter, вот тут я уже против, лично мне надоело каждый сезон новой командой играть, я даже в мм очень редко команды меняю.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
|
|
| Енот-Xахатун | Дата: Четверг, 10.03.2011, 02:20 | Сообщение # 42 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1481
Статус: Offline
| Не будет ошибок, не переживай.
3 группы. В каждой по несколько новичков. В худшем ( катастрофическом) варианте отвадятся по 2е из каждой, а реально не больше 2 всего. Дадут автопобеды. Меньше, чем если бы из песочницы сбежали 4 человека и ее расформировали. Поэтому побеги - раздутая проблема, фобия. Скажи мне где сейчас Торпедо, Москва, Сатурн? Им нужно было искать замену. Никто не застрахован от этого и переживать из-за этого не надо, и проводить сегрегацию. Песочница- элемент унижения и расслоения Лиги. Господа: Ну её!)))
For everything I long to do
No matter when or where or who
Has one thing in common too
It's a, it's a, it's a, it's a ban
Сообщение отредактировал Енот-Xахатун - Четверг, 10.03.2011, 02:23 |
| |
|
|
| Xenonum | Дата: Четверг, 10.03.2011, 02:28 | Сообщение # 43 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Енот-Xахатун, по твоему предложению 3 опытных команды в каждом дивизионе, остальные 7 новички. если они ещё и остануться без фейков о чём ратуют многие, это будет эпик фейл. а перед началом я сделаю самый точный прогноз на четвертьфиналы в своей жизни) Quote В худшем ( катастрофическом) варианте отвадятся по 2е из каждой, а реально не больше 2 всего
дай мне слово Енота и я тогда буду спокоен. и пусть Великий рандом засеет триаду в одну группу))))
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
Сообщение отредактировал Xenonum - Четверг, 10.03.2011, 02:31 |
| |
|
|
| Aletagro | Дата: Четверг, 10.03.2011, 08:41 | Сообщение # 44 |
 Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: Offline
| Я против песочнице, потому что в 3-ем сезоне когда сам пришёл в лигу играл по сути в песочнице (в лисах), проблемой там было как раз, что отвалилось игрока четыре и дивизион совсем распался.
Хотел предложение сделать. Может введём ограничение, что одна команда не может состоять в лиги больше трёх сезонов. Quote (Arbuzzz) если я понимаю замысел этого голосования неправильно и при победе четвертой опции хотя бы в один голос будет принято решение о создании песочницы - то эта манипуляционная схема будет достойна общероссийских выборов 2012.
неплохая схемка! Надо запомнить будет!
|
| |
|
|
| Landrider | Дата: Четверг, 10.03.2011, 08:54 | Сообщение # 45 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3625
Статус: Offline
| Quote (Aletagro) одна команда не может состоять в лиги больше трёх сезонов.
А по делу, будет песочница - фейки не нужны, будет смешанная лига - давайте уж максимум фэйков, ибо мне совсем не улыбается встретится с покойниками или зеленокожими в первом же матче , держа лишь мага и хэдсплиттера в хиленьких лапках.Где понимаешь ли мой Скутлспайк, подайте мне Скиттера Стаб-стаба))
Сообщение отредактировал Landrider - Четверг, 10.03.2011, 08:59 |
| |
|
|
| Aletagro | Дата: Четверг, 10.03.2011, 09:12 | Сообщение # 46 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: Offline
| Quote (Landrider) Авал будет против , он хоть и меняет команду каждый сезон, но "возможность бесконечного роста команды - одна из главных фишек игры"
Ну тогда оставить за Авалом возможность вечно качать команду (раз он всё равно ей не воспользуется), а остальным не давать её.
|
| |
|
|
| Metelitca | Дата: Четверг, 10.03.2011, 09:42 | Сообщение # 47 |
 Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Статус: Offline
| Как бы не сложилось голосование - меня в песочницу не пихать!!! С фейками или без них, "мы будем драться!!!"
Как вариант - сделайте равноценные дивизионы, но первые игры, внутри дивизионов, пусть проведут новички между собой (т.е. что бы новая команда не попала сразу на Авала). И не фейк, и игры равноценные, и опыт получат. PS: Пора инквизицию вводить. Демократия должна быть направленной в нужное русло. 
Вас много, и вы большие. А я один, маленький и ранимый. Поэтому не я вас должен любить, а вы меня!
Сообщение отредактировал Metelitca - Четверг, 10.03.2011, 09:44 |
| |
|
|
| Aval | Дата: Четверг, 10.03.2011, 09:54 | Сообщение # 48 |
 Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| А че Авал-то?! Я тут на досуге подумал, если дадут 2 фейка и песочницу, то я новым хаосом начну и угадайте где Буст из 37 СПП + новички... МУУУ!
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Metelitca | Дата: Четверг, 10.03.2011, 09:54 | Сообщение # 49 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Статус: Offline
| Quote (Aval) А че Авал-то?!
Что бы не повадно было
Вас много, и вы большие. А я один, маленький и ранимый. Поэтому не я вас должен любить, а вы меня!
|
| |
|
|
| Aletagro | Дата: Четверг, 10.03.2011, 10:19 | Сообщение # 50 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: Offline
| Quote (Metelitca) (т.е. что бы новая команда не попала сразу на Авала)
Ты боишься, что новая команда набьёт на козлах Авала много СПП, покалечив их всех и станет слишком сильной?
|
| |
|
|
