Предлагаю на 7 сезон вертикальный чемпионат со следующими правилами. Проводится голосование за/против. При победе варианта "против" остается текущая схема (4 группы, две для старых команд, две для новых, по итоговым позициям в группах - плейофф).
Все тренеры делятся на группы по 8 участников.
Изначальное деление перед седьмым сезоном происходит на основе результатов 6 сезона: 1. Тренеры из 1 и 2 группы текущего сезона смешиваются между собой в одну кучу и сортируются по очкам, при равенстве очков по разнице ТД, при равенстве разницы по ТВ. 2. Тренеры из 3 и 4 группы текущего сезона смешиваются между собой в одну кучу и сортируются по очкам, при равенстве очков по разнице ТД, при равенстве разницы по ТВ. Этот список дописывается в конец списка из пункта №1 и получается общий список всех тренеров. 3. Все тренеры, которые начинают новые команды, перемещаются в самый конец списка. Новые команды выстраиваются в конце списка рандомно. 4. Добавляются команды из четвертого и пятого сезонов. Если свой сезон они заканчивали в топ 50 среди всех команд, то они попадают список из пункта №1. Если нет, то в список из пункта №2. Сортировка та же: по очкам, при равенстве очков по разнице ТД, при равенстве разницы по ТВ. 5. Первые 8 тренеров согласно списку образуют группу "А", вторые группу "Б" и т.д. Неровности деления на 8 выбирабтся в последней группе. Если посделняя группа получается очень неровная (<5 или >11 тренеров), то делимся не по 8, а по 7 или 9 тренеров в группе.
На конец сезона абсолютный чемпион - тренер занимающий первое место в первой группе. При равенстве очков решается как в абзаце выше. Плейофф не производится.
В конце каждого сезона происходит следующее в таком порядке: 1. Совершаются переходы первых двух мест из каждой группы в следующую группу и последних двух мест в предыдущую. Сортировка при определении переходов (на случай, если она отличается от цианидовской): количество очков > результат личной встречи > разница ТД > приоритет у команды с меньшим ТВ. 2. Команды, которые не будут принимать участие в чемпионате, удаляются из групп. Все нижестоящие команды поднимаются вверх на освободившееся место (в.т.ч. совершаются вынужденные переходы). 3. Вводятся команды, возвращающиеся из предыдущих сезонов. Они входят в ту же группу, из которой ушли, положение в группе определяется по очкам, потом по ТВ. Все команды, оказавшиеся на низших местах сдвигаются на одну позицию вниз (в.т.ч. совершаются вынужденные переходы).
Дополнительные правила, обсуждается (комменты чуть ниже): 1. Реализовать вручную правило 51 спп. Для этого использовать общедоступный дайсомет с сохранением логов. Кубик кидает администратор и выкладывает лог. При неудачном результате игрок удаляется тренером команды. 2. По окончанию чемпионата в "межсезонье" команды могут бросить вызов команде чемпиону и сыграть дуэль. Результат матча не влияет на составы команд (спп не идут, травмы не идут и т.д.). Чемпион может отказаться. Всего не более трех дуэлей, выбор противников при их избытке за чемпионом. 3. Я предлагаю провести отдельный кубок для новых команд для всех желающих параллельно с главным чемпионатом. Участие строго добровольное. Короткий групповой турнир (около 4 игр) с 50% выходом в плейофф, далее плейофф до одного поражения. Количество игр в групповом подогнать так, чтобы в сумме вышло 8-10 игр.
Мои комменты к доп. правилам: №1 - это предусмотрено правилами, и то, что этого нет у цианидов - ухудшение. К тому же назревает уже в этом необходимость. №2 - при обсуждении плейоффа была высказана мысль, что некоторые хотят иметь шанс сразиться с чемпионом. Пусть этот шанс у них будет. №3 - альтернатива плейоффу, теперь на абсолютно равных стартовых условиях. Если даже никто вообще не соберется,то это никак не влияет на основной чемпионат.
Бонус: Краткая версия "текущей схемы"
Пока же все по-старому: 4 группы, которые составляются из двух "пулов": "ветеранов" и "новичков". В "ветераны" может войти любой желающий. В "новички" - только новые команды или команды, занявшие нижние 3 места в своей группе в последнем сезоне.
Полная версия "текущей схемы"
Игроки деляться на 2 группы (пула) - Песочница и Ветераны. (примечание: "старым" считается тренер, отыгравшим хотя бы один сезон в РуББЛ)
В пул "Песочница" войдут: - все новые тренеры с новой командой - все старые тренеры с новой командой - старые тренеры со старой командой (по желанию и только при условии, что старый тренер занял одно из трех последних мест в своей группе в последнем сезоне)
В пул "Ветераны" входят: - все старые тренеры со старой командой - по желанию любой тренер из пула "Песочница"
Преимущества "Песочницы": - равные условия (начальные команды) и хорошая стартовая площадка
Недостатки "Песочницы": - большая конкуренция за места в плей-офф (именно "песочные группы" будут в первую очередь заполняться больше 8 человек)
Таким образом любой игрок при желании может играть вместе с ветеранами, а новые игроки могут играть среди "своих". После разделения на 2 пула, заполняются 4 группы. Заполняться будут полу рандомно: половина игроков в случайном порядке, половина - мною исходя из соображения: 1) количества одинаковых рас на группы 2) баланса башеров-универсалов-проныр в группе.
Затем начинается чемпионат. Играем в один круг, затем по 2 тренеров из каждой группы выходят в плей-офф. Надеюсь понятно объяснил.
Пример на текущий момент:
Нас 33 игрока, из них 10 начинают новыми командами, они образуют пул "Песочница". Туда же могут записаться любые игроки, занявшие последние 3 места в своей группе в пятом сезоне. И + любой из этих игроков может отказаться от песочницы и играть среди ветеранов. Допустим никто не отказался и никто не захотел. Образуется первая из финальных групп - туда входят 9 игроков из пула "Песочница". Десятого игрока я отберу сам, ему "не повезет" и он попадет в пул "Ветераны". Затем из пула "Ветераны" (оставшиеся 24 игрока) полурандомно сеяться в три группы. Т.е. половина каждой группы заполняется чистым рандомом, остальную половину я заполняю сам руководствуясь балансом. Получаются 4 группы (8-8-8-9 игроков) и начинается сезон. Играем в один круг, затем по 2 человек из группы выходят в плей-офф. В плей-оффе, как я уже говорил, сеять буду полнейшим рандомом.
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
Сообщение отредактировал Vusfnuv - Вторник, 06.09.2011, 16:41
Но в мире этом есть и другие. Их закон - честь. Их пути прямые. Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза. По дорогам Земли их ведёт звезда. В час, когда люди твёрдость шага теряют, Терпеливо и тихо они повторяют: «Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!» Держись рядом с ними, будь Джедаем!
Прокачка на стороне? Ну, извините, это уже через чур. С таким же успехом можно в Auld играть. Я категорически против того, чтобы допускать команды, игравшие "на стороне".
Но в мире этом есть и другие. Их закон - честь. Их пути прямые. Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза. По дорогам Земли их ведёт звезда. В час, когда люди твёрдость шага теряют, Терпеливо и тихо они повторяют: «Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!» Держись рядом с ними, будь Джедаем!
Вот сегодня набросал предварительную разбивку по группам. Еще надо пару моментов уточнить, т.к. нужны ТВ для 4 команд, которые посмотреть можно только в ББ (пары отметил знаками вопросов). И 5 тренеров еще не опредилились, играть ли старой командой или новой (отметил жирным). Кстати, кому интересно, команды-возвращенцы подчеркнуты.
Loin, Можно и три по 10. Надо просто сразу постараться выбрать так, чтобы потом менять меньше было. Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
Landrider, Вообще-то из 7 твоих противников есть хай-ловкач, лизард-универсал и гоблин-.... просто гоблин. А если делать группы по 10, то еще добавляются вампиры, дарки и крысы. А вот если бы ты был в первой группе.... Так что не все так плохо в теории
Хотя в целом да, я тебя вполне понимаю. Сам формат бесконечного чемпионата не стимулирует играть ловкачами и наверху будут практически одни башеры. Сам смотрю на таблицу и думаю, что если окажусь в первой группе, то лучше начну новую команду, чем буду поставщиком лонеров им всем для раскачки. Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
Вот в списке выше три команды - возвращенцы. Где неразбериха-то?
Читай внимательнее. Неразбериха начнётся когда в следующем сезоне кто-то захочет вернуться. Куда ты его запихаешь? Лучше сразу конкретику. Представим что Убер взял в этом сезоне новую команду. В 3-й группе оказался в середине по результам. И хочет играть снова старой. Куда ты его?
Схема деления и возврата четко описана в соответсвующей теме. Список составлял именно по ней. Непонятки из-за того, что ты не читал или забыл критерий разбивки по группам, описанный там. Но, если тебе лень перечитывать, отвечу.
Quote (Aval)
А чего Алетагро во второй группе? Он плей-оффах играл.
Плейофф никак не влияет.
Quote
Стренджер может новую команду взять.
может, я же написал, что он не определился. Тогда он окажется в последней группе.
Quote
Почему Огр в первой группе?!
Потому что он выступил лучше, чем все остальные, кто ниже по списку. Критерии "лучше/хуже" описаны в той же теме.
Quote
Почему Гав-Гафи во второй? Он же в плей-офф играл.
1. Потому что он выступил лучше, чем все, кто ниже его. 2. Участие в плейоффе не влияет.
Quote
Почеум Ксенонума в 1-ю, а Болеполка в 3-ю?! Болеполк же тоже раскаченный?!
Потому что критерий деления - не тв, а результативность в том сезоне, в котором они последним играли. У Ксенонума 22 очка, это больше, чем у кого-либо еще. С Болеполком так же.
Quote
Илл-Ичь играл в плей-офф и будет в 3-ей группе?!
Играл, но плейофф не влияет.
Quote (Aruta)
Читай внимательнее. Неразбериха начнётся когда в следующем сезоне кто-то захочет вернуться. Куда ты его запихаешь?
Все описано же уже. В зависимости от его состояния на момент выбывания из чемпионата.
Quote
Лучше сразу конкретику. Представим что Убер взял в этом сезоне новую команду. В 3-й группе оказался в середине по результам. И хочет играть снова старой. Куда ты его?
Обратно туда, откуда выбыл, в первую с 16 очками. Если захочет потом опять вернуться к "новой" команде, то туда, откуда она выбыла, в третью с тем числом очков, с которым выбыл.
Лоин, раз снова пошли разборки схемы, перекинь эти посты в старое обсуждение плиз, чтобы тут не засирать тоже: http://bbr.ucoz.ru/forum/12-1972-1 Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
Потому что критерий деления - не тв, а результативность в том сезоне, в котором они последним играли. У Ксенонума 22 очка, это больше, чем у кого-либо еще. С Болеполком так же.
mouaren, 9 матчей он играл, а не 7, как в этом сезоне.
На самом деле очки в данном случае показатель вспомогательный был, т.к. количество матчей разное было в том сезоне и в этом, как ты верно заметил. На самом деле я делил по отношению количества очков к играм. Он так все равно в первую группу попадает.
Для следующих сезонов будет просто смотреться число очков, т.к. количество игр будет то же и возвращения все будут из этого же чемпионата. Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
А куда конкретнее? Если деление происходит по схеме, то переход игроков из 1 во 2 группы и наоборот на эту схему просто не влияет. Как и между 3-4 группой. По сути переход только между 2-3 осуществляется. Да и то нифига непонятно. Мы игрока из 3 группы подвинем во вторую и его очки оттуда будем учитывать при составлении списка? Тогда он со своими очками из 3-й группы сразу встанет во главе списка из 1-2 групп )). Да и вообще непонятно почему именно 1-2, 3-4 группы? Получается у тебя вариант для текущего чемпионата, а не общая схема.
Quote (Vusfnuv)
то делимся не по 8, а по 7 или 9 тренеров в группе.
Как-то неопределённо. Что в этом случае происходит с переходами между группами? Вся система может поломаться.
Сообщение отредактировал Aruta - Вторник, 06.09.2011, 14:27
Увы, критерий сортировки сырой. От сезона к сезону размеры групп могут меняться, и будет меняться среднее число очков по группе. И главный стимул - оказаться лучшими в группе, чтобы выйти наверх, убивается методикой возвращения. Пока старая схема лучше
А куда конкретнее? Если деление происходит по схеме, то переход игроков из 1 во 2 группы и наоборот на эту схему просто не влияет. Как и между 3-4 группой. По сути переход только между 2-3 осуществляется. Да и то нифига непонятно. Мы игрока из 3 группы подвинем во вторую и его очки оттуда будем учитывать при составлении списка? Тогда он со своими очками из 3-й группы сразу встанет во главе списка из 1-2 групп )). Да и вообще непонятно почему именно 1-2, 3-4 группы? Получается у тебя вариант для текущего чемпионата, а не общая схема.
Так это и описан способ начального разбиения на основе 6 сезона. Дальше будут только переходы между группами, выходы команд, возвраты команд и принятие новых команд.
Quote
Как-то неопределённо. Что в этом случае происходит с переходами между группами? Вся система может поломаться.
Вообще в идеале надо сохранять размеры групп. Т.е. если было 8, то и в следующий раз должно быть 8, а не 5 или 10. Но, если вдруг придется менять, то просто на основе имеющегося распределения после переходов между группами происходит переразбивка. Вот пример из 12 команд (переходят по одной пусть). Было 4х3: А Б В, Г Д Е, Ж З И, К Л М Посмотрели переходы, стало А Б Г В Д Ж Е З К И Л М Меняем размер групп на 3х4, стало А Б Г В Д Ж Е З К И Л М Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
Дальше будут только переходы между группами, выходы команд, возвраты команд и принятие новых команд.
Так это же самое главное, надо всё расписать. Конечно можно отложить, устроить срач к следующему сезону . Но лучше знать что ждёт.
Quote (Vusfnuv)
Вот пример из 12 команд
Всё тот же вопрос. Как в эти переходы вписывается возврат команд? Уход старых?
Quote (Qoom)
Пока старая схема лучше
Неее. Такой разговор нам не походит. Все проголосовали за новую схему. Значит она лучше .
Quote (Vusfnuv)
Так это и описан способ начального разбиения на основе 6 сезона.
Там написано то, что написано. А теперь выясняем что имел в виду автор. Переписал бы ты, с чётким разделением. Что происходит в первый сезон, что в следующие и т.д.
Непонятны скажем и дополнительные правила. Вообще выходит что голосовали за вертикальный чемпионат, а нам туда ещё мелким шрифтом понапихали .
Aruta, Да, возможно я плохо это расписал. У меня-то весь план в голове, мне-то эти вещи все очевидными кажутся. Я подумаю, как поправить первый пост, чтобы стало попонятнее.
Quote
Всё тот же вопрос. Как в эти переходы вписывается возврат команд? Уход старых?
По предыдущей схеме между "Посмотрели переходы, стало" и "Меняем размер групп на 3х4, стало" вводим новые команды, выводим уходящие команды, добавляем в последнюю группу новичков.
Я это тоже допишу в первый пост по пунктам. Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
По доп правилам (они кстати сразу были и не мелким шрифтом, а обычным ) 3 - это вообще на правила, эта инфа к размышлению. 2 - я вообще против этого. но многие хотели "иметь шанс в конце ввалить чемпиону", пусть пободаются. У остальных неделя будет в это время на перекурить между сезонами. 1 - это нужно, и это есть в правилах ББ. то, что этого нет в цианиде - косяк цианидов. Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
план в голове, мне-то эти вещи все очевидными кажутся. Я подумаю, как поправить первый пост, чтобы стало попонятнее. 