|
Баланс игры
|
|
| Loin | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:29 | Сообщение # 1 |
 Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| И все, что с ним связано.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
| |
| Енот-Xахатун | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:29 | Сообщение # 2 |
 Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1481
Статус: Offline
| Меня поражают разработчики. У гномов изначально по 3-4 навыка, при чём таких, которые другие на 4 уровне в комплекте могут получить. Это ли не имба?
Несправедливость рождает раздражение и презрение. Победа гномов изначально не вызывает столько эмоций, как, например, победа за ящеров. Это лично моё мнение: но вся эта ситуация с врождёнными блоками и толстыми черепами просто никуда не годиться. Навыками наколоты все позиции их команды. При этом ловкость они имеют 2, а ящеры 1.
Все рассуждения о том, что они медленные и неточные - никуда не годятся, или, во всяком случае, не компенсируют всех несправедливых изначальных наворотов.
For everything I long to do
No matter when or where or who
Has one thing in common too
It's a, it's a, it's a, it's a ban
|
| |
| |
| Zoid_ZZX | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:29 | Сообщение # 3 |
 Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Loin, с каких пор таблицы ММ о чем-то говорят?  А вот кто победил в Лиге Чемпионов - могу напомнить 
 
|
| |
| |
| Aval | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:29 | Сообщение # 4 |
 Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Енот-Xахатун, да, гномы одна из самых сильных и стабильных команд. Возможно самая. Но и у них есть недостатки.
Гномы практически никак не могут забить за игру более 2-х мячей, очень низкая подвижность, у всех 3 сила. То, что этими не стараются воспользоваться в игре не их проблема. Сравнение с ящерами не корректно. Там завры с 4 силой и 6 скоростью и скинки, которые в любую опу без мыла залезут и бегают на 8 клеток. Quote (Енот-Xахатун) Все рассуждения о том, что они медленные и неточные - никуда не годятся, или, во всяком случае, не компенсируют всех несправедливых изначальных наворотов. Может и так. Quote (Енот-Xахатун) толстыми черепами Один из самых бесполезных навыков в игре. Если не самый.
"играй бухой" © Madeda
Сообщение отредактировал Aval - Вторник, 10.08.2010, 18:41 |
| |
| |
| Ogr | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:29 | Сообщение # 5 |
|
Лакер
Группа: Проверенные
Сообщений: 6008
Статус: Offline
| Quote (Aval) толстыми черепами
Один из самых бесполезных навыков в игре. Если не самый. ну не скажи, очень неприятно когда твоего топ игрока с колокольчиком унесут 
|
| |
| |
| Zoid_ZZX | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:29 | Сообщение # 6 |
|
Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Енот-Xахатун, многие ставят под сомнение мастерство разработчиков, но из этих многих, к сожалению, далеко не все способны как следует подумать, почему некоторые моменты в игре сделаны именно так, а не иначе. Оно и понятно, критиковать завсегда легче, чем работать головой.
Видишь ли какое дело, абсолютно все расы в игре - это сборище плюсов и минусов. Скажем, у крыс плюсы - гаттеры и мутации на дублях, а минусы - лайнмены и всего два силовика. У ящеров плюсы - сильные завры, быстрые скинки, минусы - неуклюжие завры, хлипкие скинки. Как несложно догадаться (если взять на себя труд подумать) точно такая же ситуация складывается и с дворфами. Команда, ориентированная на мяч? Максимум четыре игрока с AG3 и лишь два игрока с MA6 к тому не располагают. Силовики? С поголовной ST3 - не силовики, а посмешище. Как же сделать так, чтобы такой совершенно никакой командой хоть кто-то согласился играть? И вот тут и выходит на сцену плюс - большой начальный набор навыков и легкий доступ к силовым скиллам. Именно скилы компенсируют тот факт, что базовые характеристики игроков дворфов ниже посредственных. Отними скиллы у дворфов - и нулевой Хаос покажется убер-командой.
Так что прежде, чем кричать "О боже, имба!" - неплохо бы постараться подумать и посмотреть на ситуацию пошире.
|
| |
| |
| Aval | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:30 | Сообщение # 7 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Ogr, это только кажется, что он полезный. 1. Часто ли пробивают броню?
2. Колокольчик выпадает с вероятностью 1 из 6.
3. Вероятность воспользоваться TS 1 из 2 В итоге, зачастую, этим навыком ни одного раза за игру вся команда гномов не пользуется.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
| |
| Loin | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:30 | Сообщение # 8 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Quote (Aval) 3. Вероятность воспользоваться TS 1 из 2
Про этот пункт по-подробнее.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
| |
| Aval | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:30 | Сообщение # 9 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Zoid_ZZX, ну ты тоже не перегибай. Гномы не такие уж и слабаки. Одна из сильнейших команд.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
| |
| Aval | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:30 | Сообщение # 10 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Loin, он же не 100% срабатывает на колокольчик. А только с 50% вероятностью. Говно, а не навык.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
| |
| Loin | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:30 | Сообщение # 11 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Thick Skull (Strength)
This player treats a roll of 8 on the Injury table, after any modifiers have
been applied, as a Stunned result rather than a KO’d result. This skill
may be used even if the player is Prone or Stunned. Ты что-то напутал.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
| |
| Aval | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:30 | Сообщение # 12 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Loin, колокольчик бывает при 8 и при 9. Срабатывает только при 8-ке 
"играй бухой" © Madeda
Сообщение отредактировал Aval - Вторник, 10.08.2010, 19:16 |
| |
| |
| Loin | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:31 | Сообщение # 13 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Aval, ты так написал, как будто сначала нужно 4+ выкинуть, чтобы навык сработал 
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
| |
| Zoid_ZZX | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:31 | Сообщение # 14 |
|
Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Aval, с навыками и грамотной расстановкой игроков - да, отличная команда. Без навыков - толпа ни на что не годного мяса.
TS не "действует с 50% вероятностью", как услужливо написали цианиды - она заменяет нокаут на оглушение при выбросе восьмерки на injury roll. Что бы там ни говорила лженаука "теория вероятности" - навык отличный, множество раз спасал игроков от вылета с поля. Собственно, даже лженаука говорит о его полезности - восьмерка выбрасывается чаще девятки.
|
| |
| |
| Sid | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:31 | Сообщение # 15 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4740
Статус: Offline
| Zoid_ZZX, согласен полностью. Но и с Aval тоже согласен полностью.
Как так может быть, вы спросите?
А все очень просто - отличный навык (когда всей команде его за так дают с самого начала; довольно часто спасает от численного меньшинства - 8, все-таки, пятью способами выбрасывается!) и г**но навык, один - если не самый - из худших в игре (если собираться брать его игроку на левел-апе)...
Сообщение отредактировал Sid - Вторник, 10.08.2010, 19:57 |
| |
| |
| Енот-Xахатун | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:31 | Сообщение # 16 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1481
Статус: Offline
| В игре нет баланса. Ящеры имеют 1 ловкости, а гномы 2, некоторые -3. При этом у скинков - не 4 ловкости (чтобы хоть как-то компенсировать разницу) а всего 3. При этом ящеры всего на 1 балл имеют больше силы, а навыков не имеют (разве они не достойны хотя бы того же "толстого черепа", или "цепкиого хвоста"? Кроме того у них есть комбайн. Без "Реально тупой" или "Плохо заводится". Кто -нибудь видел как убивали комбайн? Да, движения у ящеров больше, но куда он побежит с 1 ловкости? Например, у вашего противнака, есть кастет, бейсбольная бита, определённая защита, и он ловчее а на это вам отвечают, - "да, но не забывай, он на 10 см тебя ниже, и бегает 100 метров хуже тебя" Слишком много наворотов. Нужно выбирать - либо навыки - либо ловкость и броня.
Если нет - то хотя бы дать несколько навыков или улучшить характеристики тех же ящеров.
For everything I long to do
No matter when or where or who
Has one thing in common too
It's a, it's a, it's a, it's a ban
Сообщение отредактировал Енот-Xахатун - Вторник, 10.08.2010, 20:02 |
| |
| |
| Ogr | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:31 | Сообщение # 17 |
|
Лакер
Группа: Проверенные
Сообщений: 6008
Статус: Offline
| Нытье
Сообщение отредактировал Ogr - Вторник, 10.08.2010, 20:04 |
| |
| |
| Sid | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:31 | Сообщение # 18 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4740
Статус: Offline
| Енот-Xахатун, рекомендую тебе все перечисленные вещи переводить в деньги (как игра и делает при оценке стоимости игроков) - посмотришь, в чью сторону дисбаланс выйдет! Quote (Енот-Xахатун) Кроме того у них есть комбайн
По настоятельным просьбам трудящихся понерфили в следующем издании - добавили Loner, а это похуже Тупого выйдет...
Я лично убивал - отсутствие Блока очень часто! плохо сказывается на здоровье...
Сообщение отредактировал Sid - Вторник, 10.08.2010, 20:10 |
| |
| |
| Sid | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:32 | Сообщение # 19 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4740
Статус: Offline
| Quote (Енот-Xахатун) Например, у вашего противнака, есть кастет, бейсбольная бита, определённая защита, и он ловчее а на это вам отвечают, - "да, но не забывай, он на 10 см тебя ниже, и бегает 100 метров хуже тебя" Вывод прост - Run Forrest, run!!! По поводу недовольства дворфами (убер-имба!): чаще всего приходится слышать об этом от тех, кто зачем-то в каждый ход пытается по максимуму бросить блоков против дворфов, пусть даже на одном кубе... И так просиходит каждый!!! ход. А потом нытье по поводу турноверов!
Сообщение отредактировал Sid - Вторник, 10.08.2010, 20:17 |
| |
| |
| Zoid_ZZX | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:32 | Сообщение # 20 |
|
Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Енот-Xахатун, разница между AG2 и AG1 весьма призрачна, и дворфам доджиться ни разу не проще - это раз. Break Tackle никто не отменял, и игрокам с ST4 от него не в пример больше пользы - это два. Толпу доджащихся без учета вражеских тэкл зон скинков сравнивать с двумя ранерами просто смешно - это три. Ящеров и без того считают одной из сильнейших команд из представленных в ВВ и если у тебя с ними не очень получается, наверное лучше посотреть в свою сторону, а не на баланс - это четыре.
|
| |
| |
| Loin | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:32 | Сообщение # 21 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Quote (Zoid_ZZX) Ящеров и без того считают одной из сильнейших команд из представленных в ВВ
ололо http://www.bloodbowl-game.com/index.php?rub=rankings
Первые пять мест хотя бы посмотрите. Ближайший ящер - на 25ом. Разница в 1 ловкость огромна. Если бы у завром была ловкость 2, то все бы уже по 3-4 уровня имели.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
| |
| Енот-Xахатун | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:32 | Сообщение # 22 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1481
Статус: Offline
| Я считаю разницу в 1 ловкость существенной. Нет смысла качать +1 ловкость для ящера. А вот гному 2+1 - уже совсем другой игрок.
Те же скинки - могли бы использовать "уклонение", но и тут гномам накачали "отбор". У гномов всего 2 бегуна, но у них броня, и они могут носить практически все, а вот попробовать отдать пас ящеру - настоящий подвиг, они практически не забивают, а это опыт.
For everything I long to do
No matter when or where or who
Has one thing in common too
It's a, it's a, it's a, it's a ban
Сообщение отредактировал Енот-Xахатун - Вторник, 10.08.2010, 20:28 |
| |
| |
| SLAVIK | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:39 | Сообщение # 23 |
 Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1817
Статус: Offline
| А в оригинальном ББ (настольком) статы игроков другие, и скилон никаких нет?
Все это выдумки цианидов?
|
| |
| |
| Zoid_ZZX | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:39 | Сообщение # 24 |
|
Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Loin, Енот-Xахатун, вы сами-то как, часто в реальной игре, не в расслабленном фейке, отдавали передачи или поднимали мяч игроками с AG2? В смысле, без опасения получить терновер и тачдаун себе? Или мы тут сферических коней в вакууме обсуждаем?
И кому нужен игрок с AG3 и при этом с MA4, когда ему и без того есть, что взять?
|
| |
| |
| Aval | Дата: Вторник, 10.08.2010, 20:41 | Сообщение # 25 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Ой чую пошла тема для Наставника!!! Ща ка напишу... пока занят. SLAVIK, у Цианидов все сделано по правилам.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
| |
