|
Вопросы и ответы
|
|
| Sid | Дата: Вторник, 04.06.2013, 12:49 | Сообщение # 4901 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4740
Статус: Offline
| laViper, то-то перехваты случаются раз в сотню матчей; да и то, как правильно говорит Авал, в 90% по вине самого пасующего (который тупо кидает через игроков противника, хотя зачастую вполне мог бы этого и не делать).
Ты бы предпочел, чтобы перехваты бы делались без модификатора - т.е. некоторые делали бы их на 2+, а другие все так же только на 6?
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 04.06.2013, 12:55 | Сообщение # 4902 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Цитата Ты бы предпочел, чтобы перехваты бы делались без модификатора - т.е. некоторые делали бы их на 2+, а другие все так же только на 6?
Я бы предпочел видеть, когда это действительно опасно для паса (неприкрытый игрок соперника), и иметь возможность снизить вероятность угрозы или её полностью устранить за счет ТЗ своих игроков.
Цитата БладБол такой несправедливый
Это разные вещи - рандом никуда и не надо девать, нужно просто иметь возможность менять расклад за счет своих действий.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| BloodyVomit | Дата: Вторник, 04.06.2013, 12:56 | Сообщение # 4903 |
|
Тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
| Цитата (Aval) Ну не знаю. Ты что-то делаешь не так. В большинстве случае можно не кидать через противника. Через голову кидают от плохой жизни
Соглашусь, такие ситуации редки, но вот например если противнику выпал блиц на кике, то я всегда кидаю мяч через головы.
Цитата (laViper) Перехват просто такая халява на 6+ обгадить противнику игру.
В принципе перехват не так уж и страшен, но вот перехват 6-ст мумией - это очень плохо. Я помню в корсе вложил мяч в мумию, после неудачного кика противника и кажется за 3 хода затащил ей тачдаун (с двумя гфи и блицанув защитника).
Кажется пришла пора вводить 20-гранные кубы в бладбоул. =)
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Вторник, 04.06.2013, 12:58 | Сообщение # 4904 |
 Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Цитата (BloodyVomit) Кажется пришла пора вводить 20-гранные кубы в бладбоул
Это будет другая игра 
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 04.06.2013, 13:01 | Сообщение # 4905 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Есть 2D6 как например для скилов шадовинга или тентаклей. Тут кстати показательно - действия, которые не приводят к турноверу от них как раз кидаются на 2D6. Перехват делается в ход противника и тебе не сделает турновер, поэтому для него 6 как успех и является несколько эм... кривоватым.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| ill-Lich | Дата: Вторник, 04.06.2013, 14:35 | Сообщение # 4906 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3817
Статус: Offline
| самое ужасное в перехватах, это когда из последних сил пасуешь лонг бомбу от безнадеги, случается перехват и тут ты понимаешь что этот гад украл твою шестерку на accurate throw
|
| |
|
|
| neproxy | Дата: Вторник, 04.06.2013, 16:57 | Сообщение # 4907 |
 Маяковский
Группа: Проверенные
Сообщений: 5541
Статус: Offline
| laViper, в эльвене где все только и занимаются пасами за 4 тура случился всего 1 перехват
так что не все так страшно
ну и бери сэйвтроу
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 04.06.2013, 17:10 | Сообщение # 4908 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Цитата laViper, в эльвене где все только и занимаются пасами за 4 тура случился всего 1 перехват
Ну это же одновременно и плохо, что перехватов нет 
Смысл в том, чтобы аспект игры был более-менее управляемый, хотя и фактор рандома убирать нельзя. СЕйчас можно снизить шанс успешного подъема/паса/приема у противника, за счет ТЗ. Для стандарта в 3АГ у тебя есть куда снижать с 3+ до 6+ с помощью 3 ТЗ. А для перехвата ни ты не можешь поднять шанс перехвата на поле ибо для 3АГ у тебя будет 6+, ни противник не может снизить шанс выставляя к твоему перехватчику свои ТЗ.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Вторник, 04.06.2013, 17:13 | Сообщение # 4909 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Надо убить перехватчика!
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 04.06.2013, 17:14 | Сообщение # 4910 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| 
Эх почему в ББ нет нормального эдитора как в SC2 
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
Сообщение отредактировал laViper - Вторник, 04.06.2013, 17:16 |
| |
|
|
| neproxy | Дата: Вторник, 04.06.2013, 17:43 | Сообщение # 4911 |
|
Маяковский
Группа: Проверенные
Сообщений: 5541
Статус: Offline
| laViper, ну так сэйв троу фактически и делает из 1D6 - 2D6
вот тебе и управление рисками и снижение шанса на перехват
если шанс на перехват будет ниже
то всего 2 игрока с лип/нервы будет контрить любую защиту
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 04.06.2013, 17:59 | Сообщение # 4912 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| СейвТроу - это ростерный подход, а речь о ситуации на поле. Даже если у тебя 6 агила с шурами, я могу обступить мяч с 7 сторон (8 если лип) и у тебя шанс будет совершенно другой.
Сейв троу работает причем не просто как 2D6, а уже игнорирует мои навыки как перехватчика и просто делается бросок на ловкость.
Смысл как раз в том, что должна быть ситуация, в которой перехват достаточно вероятен - хотя бы 50% то есть 4+, а с другой стороны нужно чтобы при определенных действиях перехват был просто невозможен, ибо он не делает турновера в случае провала как другие действия с мячем (пас/подъем/прием).
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
Сообщение отредактировал laViper - Вторник, 04.06.2013, 18:00 |
| |
|
|
| meng | Дата: Вторник, 04.06.2013, 18:04 | Сообщение # 4913 |
|
Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 6041
Статус: Offline
| 6 агильный гаттер с 3 руками и длинными ногами перехватывает 2+ игнорируя сэйф троу
наши фанаты http://www.youtube.com/watch?v=dEupbg60uF8
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 04.06.2013, 18:08 | Сообщение # 4914 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Где бы еще такого взять с +2АГ и 2 дублями, чтобы он не сдох без блока
И самое смешное - через него пассовать тупо не будут а обламают ноги к чертям, и будет он звезды рассматривать из лазарета
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
Сообщение отредактировал laViper - Вторник, 04.06.2013, 18:09 |
| |
|
|
| ill-Lich | Дата: Вторник, 04.06.2013, 18:11 | Сообщение # 4915 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3817
Статус: Offline
| Цитата (laViper) Смысл как раз в том, что должна быть ситуация, в которой перехват достаточно вероятен - хотя бы 50% то есть 4+, а с другой стороны нужно чтобы при определенных действиях перехват был просто невозможен, ибо он не делает турновера в случае провала как другие действия с мячем (пас/подъем/прием).
любой эльфийский кетчер перехватывает мяч с 55% шансом.
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 04.06.2013, 18:20 | Сообщение # 4916 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| А теперь как мне у него уменьшить шанс до 5-10% хотя бы.
С кетчем по любому будет 11/36 - 30%, более чем дофига для перехвата, даже если я подведу к нему половину своих игроков.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| ill-Lich | Дата: Вторник, 04.06.2013, 18:24 | Сообщение # 4917 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3817
Статус: Offline
| save throw
уменьшает шанс перехвата на 3 агильном пасующем до 15%
на 4 агильном до 10%
обход кетчера влево или враво и пас через обычного эльфа без кетча - бесценен
Сообщение отредактировал ill-Lich - Вторник, 04.06.2013, 18:25 |
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 04.06.2013, 18:29 | Сообщение # 4918 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| У обычного даже в такл зонах 1/6 - многовато, 16%, а без них будет 33%.
Сейфтроу если есть изначально, то шанс перехвата не сильно меняется. Да и сам этот навык несколько странный, ибо он игнорить все навыки у перехватчика (кроме ног).
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Вторник, 04.06.2013, 18:31 | Сообщение # 4919 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Проблема на ровном месте 
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 04.06.2013, 18:33 | Сообщение # 4920 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Я бы сказал проблема, которая просто сейчас неактуальна, ибо не будет решена.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| ill-Lich | Дата: Вторник, 04.06.2013, 18:33 | Сообщение # 4921 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3817
Статус: Offline
| Цитата (laViper) У обычного даже в такл зонах 1/6 - многовато, 16%, а без них будет 33%.
именно поэтому все и контрится позиционированьем, а тот же пасс блок в свою очередь контрится расстановкой твоих ребят.
Пас уже сам по себе риск, пасуешь через врагов - опасайся больше, это как блоки на красных кубах.
|
| |
|
|
| BloodyVomit | Дата: Вторник, 04.06.2013, 18:37 | Сообщение # 4922 |
|
Тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
| Цитата (ill-Lich) обход кетчера влево или враво и пас через обычного эльфа без кетча - бесценен
1-агильная мумия ловит матч на пофиг, через эльфа пасовать я буду только если этот эльф из моей команды.
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Вторник, 04.06.2013, 18:46 | Сообщение # 4923 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| А еще я слышал, что иногда эльфы убивают орков и такл зоны на это не влияют! Выпадет 6-6-6-6-6 и похер какая броня... никакой тактики.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 04.06.2013, 19:32 | Сообщение # 4924 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Aval, не надо из крайности в крайность.
Есть рандом и есть постоянная составляющая. Если не будет рандома, то это как шахматы, только менее сбалансированно и с возможностью имба-последовательности действий, за счет которой будешь побеждать.
Если рандома много, то нет речи о скиле игрока, все решает расклад кубиков.
Поэтому по хорошему надо держаться на золотой середине. Вот, например, подъем 3АГ: 66% то что ты поднимешь мяч - важное для тебя действие, но и 33% турновера. А с перехватом - только 16% успеха, крайне критичного для тебя, а на остальное пофиг - ты ничего не теряешь от провала перехвата.
Хотя думаю дальше об этом не стоит, это только моя точка зрения, всё равно дальше марания страниц ничего не пойдет.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
Сообщение отредактировал laViper - Вторник, 04.06.2013, 19:32 |
| |
|
|
| KoMBINAToR | Дата: Вторник, 04.06.2013, 22:01 | Сообщение # 4925 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1891
Статус: Offline
| Вкладки не перехватываются, пользуйтесь 
Chorna Sopka лисы 19 сезон 4-0-7 росомахи 20 сезон 5-1-5 рыси 21 сезон 6-2-3 волки 22 сезон 5-3-3
|
| |
|
|
