|
Обсуждение и сбор пожеланий по развитию.
|
|
| Vulpus_Albus | Дата: Среда, 06.03.2013, 14:04 | Сообщение # 1 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Все, что хочется сказать, предложить, покритиковать и т.д. можно писать сюда.
upd: Ymryn: Сбор обратной связи ведется постоянно. Вы всегда можете высказаться, я обязуюсь, что в течение недели обязательно прочитаю, но влияние, как всегда, оказывают только микротранзакции. 
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
| |
| laViper | Дата: Среда, 06.03.2013, 14:12 | Сообщение # 2 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Лоин писал про ситуацию, когда игрок в середине таблице оставался без напарника, что было несколько не правильно, ибо он не мог набрать рейтинг (или прокачку команды, пойду правила перечитаю), т.к. фейков в лиге нет.
Есть предложение, чтобы при нечетном кол-ве игроков был автовин у самого последнего по таблице.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
Сообщение отредактировал laViper - Среда, 06.03.2013, 14:13 |
| |
| |
| Vulpus_Albus | Дата: Среда, 06.03.2013, 14:25 | Сообщение # 3 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| laViper,
Чем средний лучше или хуже последнего?
ЗЫ. сейчас не средний, сейчас рандомный.
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
| |
| Loin | Дата: Среда, 06.03.2013, 14:50 | Сообщение # 4 |
 Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Цитата (Loin) Смысл в том, что сейчас у 4-7 места минимальный разрыв и любой может теоретически занят четвертое место и пройти в плей-офф. В такой ситуации автовин или пропуск тура вносят дисбаланс. Так что прошу пересмотреть правило, начиная со следующего сезона (например, пропускает тур только кто-то из нижней половины таблицы)
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
| |
| meng | Дата: Среда, 06.03.2013, 15:27 | Сообщение # 5 |
|
Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 6041
Статус: Offline
| Цитата (Loin) автовин или пропуск тура вносят дисбаланс
может тогда автоничья?
наши фанаты http://www.youtube.com/watch?v=dEupbg60uF8
|
| |
| |
| laViper | Дата: Среда, 06.03.2013, 15:31 | Сообщение # 6 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Те же яйца, я бы мог выиграть, а меня рандомом отправляют на ничью.
Я бы брал самого нижнего = худшего тренера и его команде давал автовин, как минимум по очкам, если играть фейк накладно. Он тогда получает победу, но не получает опыт.
Тут как бы с одной стороны халявная прокачка, но с другой стороны нужно для этого быть на дне постоянно.
Из трех нижних тренеров, у одного автовин, у двух других либо вин, либо луз. Кто проиграл отправляется дальше на автовин. Но тут абузить нет смысла.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
Сообщение отредактировал laViper - Среда, 06.03.2013, 15:32 |
| |
| |
| laViper | Дата: Среда, 06.03.2013, 15:36 | Сообщение # 7 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Ну или делать тройку - кто быстрее договорится, те два будут играть. Или разрешить им сделать 3 игры каждый с каждым. Но это касается только самых нижних команд.
Вариант фейк тима любого тренера, у кого есть возможность сыграть. Если нечетное кол-во тренеров, любой желающий создает новую тиму (или берет подкаченную на уровень соперника - тима и тренер на усмотрение администрации). Играют игру, дальше эта новая тима не участвует в лиге, если будет четное кол-во команд.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
Сообщение отредактировал laViper - Среда, 06.03.2013, 15:37 |
| |
| |
| Ymryn | Дата: Среда, 06.03.2013, 18:14 | Сообщение # 8 |
|
Служитель культа
Группа: Проверенные
Сообщений: 3199
Статус: Offline
| Разделяю позицию, что пропуск матча в верхушке таблицы - это крайне неприятно и это весьма серьезный минус лиги, от которого надо избавляться. Из всех предлоежнных вариантов мне кажутся приемлемыми два: или чистый фейк последнему игроку (вопрос, что делать с elo), или матч с специальной командой для фейков (видимо под моим руководством, опять таки вопрос elo). Не столь страшные трудозатраты по организации, зато вопрос решается.
Учу плохому. Недорого.
|
| |
| |
| laViper | Дата: Четверг, 07.03.2013, 07:28 | Сообщение # 9 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Ну и естественно вопрос про вливание команд других лиг. Я конечно понимаю, что не хотелось бы тут встретить после одного сезона команду на 1800ТВ прокаченных башеров из медведей или еще чего.
Как вариант ограничить по ТВ и брать только из наших лиг. Ограничение по ТВ - не выше среднего ТВ из команд, которые были изначально в лиге.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
| |
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 07.03.2013, 10:35 | Сообщение # 10 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Цитата (laViper) Ну и естественно вопрос про вливание команд других лиг. Я конечно понимаю, что не хотелось бы тут встретить после одного сезона команду на 1800ТВ прокаченных башеров из медведей или еще чего.
Вливания из других лиг нет. Только новые команды.
Цитата (Ymryn) Из всех предложенных вариантов мне кажутся приемлемыми два: или чистый фейк последнему игроку (вопрос, что делать с elo),
Честно говоря - без понятия пока, как это реализовать в схеме с эло. В отличие от обычной системы 3-1-0, тут эти значения не фиксированы и зависят от того, против кого именно ты "выиграл". Причем не выйдет просто прибавить сколько-то очков, как в лисах. Чтобы изменилось эло надо провести матч против какой-то конкретной команды.
-Можно, конечно, технически, каждый раз создавать фейковую команд в табличке для этого с одинаковыми эло (например начальными) и выдавать победу против неё. Но тогда в зависимости от рейтинга нечетного тренера это будет каждый раз разный прирост эло за победу (т.к. разница между его рейтингом и начальным рейтингом фейковой команды будет разный).
-Можно давать таким же образом победу против фейковой команды с таким же рейтингом, как и у неё самой в данный момент.
-Можно вообще не давать прирост эло, просто пропуская матч последним тренером в списке. Но, ограничить число таких пропусков одним за сезон. Т.е. в следующий раз это будет предпоследний тренер, если последний уже был и т.д.
На счет не переигрывания разорванных матчей и не выдавания фейков за технические результаты. Мне лично эта система пока скорее нравится, чем нет. Но проблемы с ней я тоже вижу. Надо ли оставлять как есть, или пытаться прийти к тому, что сейчас есть в лисах (фейки, переигрывания и т.д.)?
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
| |
| laViper | Дата: Четверг, 07.03.2013, 11:01 | Сообщение # 11 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Оказаться на последнем месте на второй день нечетным тренером и когда у всех будет уже 2 игры с СПП и рейтингом, ты будешь сосать лапу.
Я всё-таки за то, чтобы команда играла полноценную игру против нормальной команды. Только это команда специально для "фейков". То есть как будто это обычный тренер, обычная игра, но только эта "фейк" команда не играет матч, когда четное кол-во тренеров (не включая её).
ЭЛО этой "фейк" команды или начальное по лиге, или если можно задавать - такое же как и у команды с которой она будет играть.
Аналогично и с техническими поражениями. Берется команда примерно такого же ТВ как и у соперника и играется нормальная игра. ЭЛО или начальное, или как у выбывшего соперника.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
| |
| Qoom | Дата: Четверг, 07.03.2013, 11:21 | Сообщение # 12 |
 Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 6892
Статус: Offline
| Заморочки в фейк-командами видятся мне сильно сомнительными.
Никакая команда не может получить более одного бая на турнир. Очевидно.
Если делать фейк-команду, то одну. С минимальным ЭЛО, и пусть он падает дальше. Выигрыш есть, а в рейтинге он немного даёт ибо против пустой команды. Норм.
|
| |
| |
| laViper | Дата: Четверг, 07.03.2013, 11:34 | Сообщение # 13 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| НУ можно и так, фейк должна играть самая последняя по рейтингу - чем выше команда, тем больше дисбаланса по поводу фейка.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
| |
| Qoom | Дата: Четверг, 07.03.2013, 11:52 | Сообщение # 14 |
|
Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 6892
Статус: Offline
| Последняя не получавшая фейк
|
| |
| |
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 07.03.2013, 12:10 | Сообщение # 15 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Мы все еще говорим просто о проставлении результатов в таблицу с помощью победы над существующей только на бумаге "фейковой" командой. Фейк в том плане, как в лисах (победа/ничья против специально созданной админской команды) - он тут не играется. Все об этом помнят? А то мне кажется кто-то начинает запутываться.
Вопрос о фейках "как тут и как в лисах" все еще интересует. Высказывайтесь, кому не все равно.
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
| |
| laViper | Дата: Четверг, 07.03.2013, 12:17 | Сообщение # 16 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
|
Ну вот как бы это и несколько неприятно. Команда с фейком будет отставать по СПП от остальных.
Вариант второй, всё время держать четное кол-во команд в лиге. То есть вливать только парами. Нет пары - сиди жди, пока будет еще один желающий. Технические поражения - это уже дело случая, СПП не дадут, но зато сразу автовин.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
| |
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 07.03.2013, 12:27 | Сообщение # 17 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Цитата (laViper) Вариант второй, всё время держать четное кол-во команд в лиге. То есть вливать только парами.
Вливать парами - не проблема. Сложнее дропперов организовать, чтобы они парами дропались 
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
| |
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 07.03.2013, 12:29 | Сообщение # 18 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Цитата (laViper) Ну вот как бы это и несколько неприятно. Команда с фейком будет отставать по СПП от остальных.
Вообще лично мне кажется, что на таком количестве игр, с частыми плейоффами из-за коротких сезонов и общей группой для старых и новых команд плюс-минус один матч ничего не решит.
Тут начиная со второго сезона все априори стартуют в неравных условиях как по ТВ, так и по рейтинги (он не обнуляется полностью, в отличие от лис)
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
| |
| neproxy | Дата: Четверг, 07.03.2013, 13:09 | Сообщение # 19 |
 Маяковский
Группа: Проверенные
Сообщений: 5541
Статус: Offline
| помоему вы тут не то обсуждаете
эти разговоры про то что я бы выиграл эту игру а не получил ничью смешны
точно так же можно сказать что я бы мог проиграть а не получить ничью
а вот не равные условия и что с этим делать я например совсем не представляю
просто скоро сформируетс костяк команд с 1-2 сезона
которым будет весело играть между собой
а вот что будут делать новички
я думаю после пары игр и просмотра составов старых команд
интерес со стороны новых тренеров заметно угаснет
|
| |
| |
| Imploded | Дата: Четверг, 07.03.2013, 13:10 | Сообщение # 20 |
|
Великий тренер
Группа: Модераторы
Сообщений: 13562
Статус: Offline
| Цитата (laViper) фейк должна играть самая последняя по рейтингу - чем выше команда, тем больше дисбаланса по поводу фейка.
Цитата (Qoom) Последняя не получавшая фейк
Вот так IMHO будет справедливо.
https://twitter.com/imploded_ru
|
| |
| |
| laViper | Дата: Четверг, 07.03.2013, 13:47 | Сообщение # 21 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Цитата я думаю после пары игр и просмотра составов старых команд
интерес со стороны новых тренеров заметно угаснет
Ну пока ответ такой...
Цитата Вливания из других лиг нет. Только новые команды.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
| |
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 07.03.2013, 13:47 | Сообщение # 22 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Цитата (neproxy) я думаю после пары игр и просмотра составов старых команд
интерес со стороны новых тренеров заметно угаснет
По идее самые опытные и прокаченные команды по большей части уползут вверх таблицы. В любом случае паринги автоматически будут подбираться так, что ты имеешь примерно равные шансы на выигрыш или проигрыш в каждом отдельном матче.
По сути мы имеем матчмейкинг с расписанием и парингом по эло, а не по ТВ.
Imploded,
Наверное да.
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
| |
| laViper | Дата: Четверг, 07.03.2013, 13:54 | Сообщение # 23 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Один фиг, расскаченные осядут вверху таблицы, новички внизу.
А чем вливание, контролируемые вливание, а не всех подряд, помещает лиге?
Из того же общего турнира взять команду - ты играл с теми же тренерами, с их командами. Какая разница отыграл я 10 игр в лисах командой или в рабиде?
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
| |
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 07.03.2013, 13:58 | Сообщение # 24 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| laViper,
Турнир раскаченных команд уже есть у Огра.
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
| |
| laViper | Дата: Четверг, 07.03.2013, 14:20 | Сообщение # 25 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Цитата Турнир раскаченных команд уже есть у Огра.
У него другой смысл - мочилово имбы с имбой, расскаченных где угодно.
В рабиде, неновые не значит расскаченные. Ограничить ТВ, с которым можно зайти в лигу из другой лиги.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
| |
