|
Как должна развиваться лига?
|
|
|
|
|
| Loin | Дата: Вторник, 26.01.2010, 18:49 | Сообщение # 1 |
 Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Ладно, давайте по-быстрому проголосуем:)
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
| |
| Zoid_ZZX | Дата: Вторник, 26.01.2010, 18:51 | Сообщение # 2 |
 Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Я за второй вариант.
 
|
| |
| |
| Imploded | Дата: Вторник, 26.01.2010, 18:59 | Сообщение # 3 |
|
Великий тренер
Группа: Модераторы
Сообщений: 13562
Статус: Offline
| И я за второй.. Но надо на будущее выработать регламент. Что произойдет если у нас опять будут убегать люди? А также было бы не плохо более подробно объяснить тренерам, к чему приводит их нежелание продолжать игру в турнире. Наверное тренеры должны подписаться (виртуально) под словами о том, что они не собираются покидать лигу без уважительной причины. Если в ближайшее время у вас планируется рождение сына, свадебное путешествие или международное турне -- наверное начинать не стоит.
https://twitter.com/imploded_ru
|
| |
| |
| heresys | Дата: Вторник, 26.01.2010, 19:19 | Сообщение # 4 |
 Маститый игрок
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
| За третий, если это не вызовет больших трудностей.
|
| |
| |
| AlexAD | Дата: Вторник, 26.01.2010, 19:55 | Сообщение # 5 |
 Маэстро
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Статус: Offline
| Я проголосовал за второй. ВОВАН хотел участвовать но не попал. Включим его?
|
| |
| |
| Loin | Дата: Вторник, 26.01.2010, 19:55 | Сообщение # 6 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| heresys, третий как раз сложностей вообще не вызывает:)
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
| |
| BOBAH | Дата: Вторник, 26.01.2010, 22:04 | Сообщение # 7 |
 Маститый игрок
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| Мужики давайте спокойней. Я уже писал - процесс ротации манегров абсолютно прогнозируемый. Это что ваш первый проект в Инете? Миграция была всегда, люди приходили - люди уходили. И самое интересное люди возвращались...
Мотивация у всех разная, и по большей части оправданная. Первый сезон так и планировался - обкатка правил и решение организационных вопросов. И всё. Всё - это значит больше ничего.
Пока не соберется костяк - группа людей готовых играть в ББ даже в отсутствии электричества (в практике и такое бывало - заем 2 упсов на работе  ), т.е. энного количества людей на которых можно положиться всегда - мы можем рестартить сезон до бесконечности. Я в принципе готов подключиться хоть сейчас, дело не в этом.
Самое главное - пока составв лиге не стабилизируется - так и будем мыкаться.
К выбывшим призываю отнестись с уважением, тем более санкций никаких не применять. Не хотят люди или не могут - дело хозяйское. Заходят вернутся - велкам в запас. Сколько они там будут сидеть это уже другой вопрос.
Заявку я отошлю. Однако предлагаю спокойно доиграть текущий сезон и решить его основные зпдачи.
Донт ворри, би хеппи...
http://www.youtube.com/watch?v=zB46ZfDGa1w
|
| |
| |
| LLlyT | Дата: Вторник, 26.01.2010, 22:14 | Сообщение # 8 |
 Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1134
Статус: Offline
| Думаю, что в самом деле вам будет проще доиграть, а уж новенькие (мы) будем со второго круга...
Всегда думай, что говоришь. И не всегда говори, что думаешь. (с) кто-то умный сказал.
Улыбался бы чаще...... да люди не поймут. Зойд, как то сказал: Еще Шут за деревянных играет, лидер нижней половины дивизиона Медведей
До сих пор горжуся =)
Сообщение отредактировал Krusnik - Вторник, 26.01.2010, 22:35 |
| |
| |
| BOBAH | Дата: Вторник, 26.01.2010, 22:58 | Сообщение # 9 |
|
Маститый игрок
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| Я тоже не вижу- лига полная. Доигрывайте, а мы товы побегаем. Кстати там в лигах есть набор манагером с именем кириллицей - название лиги Цианид Меня кстати в последней тове (сыграл на выходных вторую) из за алфавита позиуионировали как грека
Предлагаю за пару недель до начала 2 сезона провести массовый ректрутинг новичков - принцип тот же - форумы, сайты, сообщества. Кроме того есть люди которые зарегены на форуме но ативно не участвуют. Думаю спокойно наберем 2 дива по восемь команд. И обоих бегунов пригласим обязательно. Ибо мы хомо сапиенс...
|
| |
| |
| AlexAD | Дата: Вторник, 26.01.2010, 23:23 | Сообщение # 10 |
|
Маэстро
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Статус: Offline
| Я проголосовал за второй вариант, но также не против третьего, или даже первого. Раз игроки в запасе не против подождать, можно доиграть лигу, особенно имея в виду что это самый простой вариант.
|
| |
| |
| Imploded | Дата: Среда, 27.01.2010, 00:24 | Сообщение # 11 |
|
Великий тренер
Группа: Модераторы
Сообщений: 13562
Статус: Offline
| AlexAD,
+1 Я тоже не против того, чтобы доиграть нормально, раз запасные высказываются за продолжение. Давайте тогда договоримся: следующий сезон будет с новыми командами или нет?
https://twitter.com/imploded_ru
Сообщение отредактировал Imploded - Среда, 27.01.2010, 00:25 |
| |
| |
| BOBAH | Дата: Среда, 27.01.2010, 01:18 | Сообщение # 12 |
|
Маститый игрок
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| Quote (Imploded) Давайте тогда договоримся: следующий сезон будет с новыми командами или нет?
Вопрос обсуждаемый. По хорошему надо будет создавать новые команды. И шансы уровняем, и у народа наверняка новые идеи за это время появились. Может кто-то рассу поменять захочет.
|
| |
| |
| Aval | Дата: Среда, 27.01.2010, 11:04 | Сообщение # 13 |
 Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| 1. Я за первый и второй варианты (добавить игроков или начать заново). ИМХО, тест завершен... два ненадежных отсеялось.
Но в принципе готов и доиграть. 2. Насчет команд.
Quote (Imploded) Давайте тогда договоримся: следующий сезон будет с новыми командами или нет? В течении лиги, разумеется, сваливать и менять команду нельзя. В межсезонье можно что угодно - поменять команду, качать ее как хочешь, играть дополнительно сколько угодно. Мне так кажется. Кто как захочет, тот так и поступит со своей командой (заменит, сохранит, играет дополнительно). Правила бладбола очень грамотные (компьютерные конечно немного урезаны в плане старплееров). Это заблуждение, что команда игравшая много раз круче свежей:
- разница в TV, если разница очень большая, то появляются старплееры, а они круты.
- много матчей - много трамв, очередной матч может не только не улучшить команду, но и привести к потере ценных игроков.
- кубики рулят =)
Знаете что делает гномский каток с врагом при наличии 3-х взяток? Проблемы одна - договорные матчи =), но от них не спасут ограничения на кол-во матчей в межсезонье и кол-во матчей для запасных тренеров. Разумными на мой взгляд были бы следующие ограничения:
- с кем играть, то есть в межсезонье можно играть сколько угодно, но с тренерами из нашей лиги. На будущее и для запасных ввести это правило.
- не более одной команды на тренера в каждый момент времени. То есть нельзя играть одной командой, а параллельно пытаться растить дримтим для запасу. Меняешь команду - бери свежак, то есть если меняешь команду, то следующий сезон начинай свежей командой.
"играй бухой" © Madeda
Сообщение отредактировал Aval - Среда, 27.01.2010, 11:41 |
| |
| |
| Imploded | Дата: Среда, 27.01.2010, 12:51 | Сообщение # 14 |
|
Великий тренер
Группа: Модераторы
Сообщений: 13562
Статус: Offline
| Aval, Я, честно говоря, не понимаю -- зачем разрешать играть командам лиги в межсезонье? Разница в TV - это очень серьезная вещь. Не зря в FUMBBL не рекомедуют играть с большой разницей в TV. То же и в MM от Цианида -- собираются вводить систему Elo, но с обязательным учетом TV. Представь гипотетическую ситуацию -- я в межсезонье прокачал хаос до 2500 TV и снабдил многих игроков Claw и Блоком. Тебе будет интересно играть против моей команды свежим хаосом с 1000 TV? Какие inducements тут помогут?
https://twitter.com/imploded_ru
|
| |
| |
| Aval | Дата: Среда, 27.01.2010, 13:11 | Сообщение # 15 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Quote (Imploded) Я, честно говоря, не понимаю -- зачем разрешать играть командам лиги в межсезонье? А я не понимаю почему запрещать? Quote (Imploded) Разница в TV - это очень серьезная вещь. Нет. Quote (Imploded) То же и в MM от Цианида -- собираются вводить систему Elo, но с обязательным учетом TV. ИМХО, учет TV - заплатка из-за недоделанности игры. Quote (Imploded) Представь гипотетическую ситуацию -- я в межсезонье прокачал хаос до 2500 TV и снабдил многих игроков Claw и Блоком. Тебе будет интересно играть против моей команды свежим хаосом с 1000 TV? Какие inducements тут помогут? 1. Такое длительно межсезонье маловероятно. Если будет столь длительное межсезонье, то ты будешь такой навороченный не один.
2. Я писал, что играть можно только с другими тренерами из нашей лиги. Кто тебя будет качать до 2500? Повторюсь: одна команда на тренера, играть только со "своими" тренерами. 3. Пример хаос-хаос не совсем удачный. Начальный хаос слабоват и начинать ими заново всегда рисково. А например любыми эльфами я бы спокойно сыграл с такой командой.
4. Конечно, недостаток комп. игры сказывается. Было бы больше старплееров, как в настолке, то из-за разницы 1500 твоя бы команда срала кирпичами увидев команду противника из одних старплееров.
5. Этож бладбол, будешь легендарной командой нашей лиги =)
"играй бухой" © Madeda
Сообщение отредактировал Aval - Среда, 27.01.2010, 13:13 |
| |
| |
| Imploded | Дата: Среда, 27.01.2010, 14:01 | Сообщение # 16 |
|
Великий тренер
Группа: Модераторы
Сообщений: 13562
Статус: Offline
| Quote (Aval) А я не понимаю почему запрещать 1. Значимость самого чемпионата уменьшается -- ведь можно играть товарники и качаться там.
2. Когда все команды играют только в лиге -- все игры на ладони. Интересно следить за развитием игроков.
3. Гипотетически к нам могут присоединиться читер и его друг: в межсезонье они очень легко прокачают друг друга. Причем делать это можно совсем неочевидными способами. Также можно будет качаться на новичках -- им по фану учеба, а ты качаешься.
4. Новым командам будет сложно начинать игру. Преимущество получат те тренеры, у которых больше свободного времени -- они смогут сыграть больше товарняков. Свой пример с Хаосом (да в принципе и с любой другой расой) считаю корректным. 2500 TV Вуды против 1000 TV Вудов с inducemenets -- как думаешь, кто победит? Хотелось бы услышать теперь какие плюсы дают игры в межсезонье. Quote (Aval) Представь гипотетическую ситуацию -- я в межсезонье прокачал хаос до 2500 TV и снабдил многих игроков Claw и Блоком. Тебе будет интересно играть против моей команды свежим хаосом с 1000 TV? Какие inducements тут помогут? 1. Такое длительно межсезонье маловероятно. Если будет столь длительное межсезонье, то ты будешь такой навороченный не один. Почему не один? Может быть я школьник и у меня вагон времени, а у других его нет. Quote (Aval) 2. Я писал, что играть можно только с другими тренерами из нашей лиги. Кто тебя будет качать до 2500?
Друг-читер, начинающие тренеры. Quote (Aval) 3. Пример хаос-хаос не совсем удачный. Начальный хаос слабоват и начинать ими заново всегда рисково. А например любыми эльфами я бы спокойно сыграл с такой командой.
Пример весьма красноречивый. И вполне реальный.
https://twitter.com/imploded_ru
Сообщение отредактировал Imploded - Среда, 27.01.2010, 14:02 |
| |
| |
| Ogr | Дата: Среда, 27.01.2010, 14:05 | Сообщение # 17 |
|
Лакер
Группа: Проверенные
Сообщений: 6008
Статус: Offline
| думаю что для дивизионов нужно ввести рамки при которых команды могут в нем участвовать Пример: первый от 1200 до 1400, второй от 1000 до 1100 например. По окончанию сезона смотреть среднюю стоимость команды и для нового сезона задавать новые лимиты, так что бы лидер второго уже мог попасть в первый ( он думаю лучше других будет прокачен и стоить) а слабак первого - спустился во второй. Если кто прокачает свою команду в меж сезонье выше лемита, то сори, мен, ты не участвуешь. Зато в меж сезонье команды которые будут в серединке смогут подтянуться по стоимости к лидеру.
|
| |
| |
| Aval | Дата: Среда, 27.01.2010, 14:13 | Сообщение # 18 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Imploded, убедил, но только потому, что в комп версии нет старплееров, иначе бы различие в TV пропало. Межсезонные матчи можно запретить. Также считаю, что можно разрешить менять команду. P.S. Жаль, что надо брать в учет задротов и читеров =) Добавлено (27.01.2010, 14:13)
---------------------------------------------
Quote (Ogr) думаю что для дивизионов нужно ввести рамки при которых команды могут в нем участвовать Пример: первый от 1200 до 1400, второй от 1000 до 1100 например. По окончанию сезона смотреть среднюю стоимость команды и для нового сезона задавать новые лимиты, так что бы лидер второго уже мог попасть в первый ( он думаю лучше других будет прокачен и стоить) а слабак первого - спустился во второй. Если кто прокачает свою команду в меж сезонье выше лемита, то сори, мен, ты не участвуешь. Зато в меж сезонье команды которые будут в серединке смогут подтянуться по стоимости к лидеру. Не-не-не.. TV никак не должен быть критерием дележки.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
| |
| Imploded | Дата: Среда, 27.01.2010, 14:44 | Сообщение # 19 |
|
Великий тренер
Группа: Модераторы
Сообщений: 13562
Статус: Offline
| Quote (Aval) убедил, но только потому, что в комп версии нет старплееров, иначе бы различие в TV пропало. Межсезонные матчи можно запретить. Да, если бы всё было "тру" то и вправду было бы проще справляться с гэпом TV... Quote (Aval) Жаль, что надо брать в учет задротов и читеров =) Действительно жаль. Без них можно было бы и в ММ играть спокойнее. Quote (Aval) Не-не-не.. TV никак не должен быть критерием дележки.
Тут я опять же согласен с Aval. Новички должны входить в низший дивизион, а дальше уже все зависит от Наффла. Ежели зело хочется поиграть в межсезонье, то как альтерантиву, в это самое межсезонье можно устроить Cup (Кубок). Особо не прокачаешься, а фан можно получить. Опять же, больше SPP получит сильнейший, а не тот у кого больше времени. Хотелось бы вернуться к обсуждению следующего вопроса: обязательно ли будет создавать новые команды во втором сезоне? Я сам пока что не знаю, что лучше....
https://twitter.com/imploded_ru
|
| |
| |
| Ogr | Дата: Среда, 27.01.2010, 14:50 | Сообщение # 20 |
|
Лакер
Группа: Проверенные
Сообщений: 6008
Статус: Offline
| а кто сказал что новичков принимаем с командой больше 1000? думаю надо сделать отдельный дивизион новичков лимит 1000 или меньше
|
| |
| |
| LLlyT | Дата: Среда, 27.01.2010, 14:50 | Сообщение # 21 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1134
Статус: Offline
| Думаю про вайп аут тим (recreate) нужно голосовалку завести. Там и станет ясно кто на что готов пойти и кому чего хочется.
Всегда думай, что говоришь. И не всегда говори, что думаешь. (с) кто-то умный сказал.
Улыбался бы чаще...... да люди не поймут. Зойд, как то сказал: Еще Шут за деревянных играет, лидер нижней половины дивизиона Медведей
До сих пор горжуся =)
Сообщение отредактировал Krusnik - Среда, 27.01.2010, 14:51 |
| |
| |
| Aval | Дата: Среда, 27.01.2010, 15:20 | Сообщение # 22 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Quote (Imploded) Хотелось бы вернуться к обсуждению следующего вопроса: обязательно ли будет создавать новые команды во втором сезоне? Я сам пока что не знаю, что лучше.... По желанию тренера - хочешь бери старую, хочешь - новую. Мне кажется тут нет никаких подводных камней. Quote (Ogr) а кто сказал что новичков принимаем с командой больше 1000? думаю надо сделать отдельный дивизион новичков лимит 1000 или меньше Дивизион новичков до 1000 и дивизион - все остальные.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
| |
| Zoid_ZZX | Дата: Среда, 27.01.2010, 17:00 | Сообщение # 23 |
|
Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Quote (Aval) Было бы больше старплееров, как в настолке, то из-за разницы 1500 твоя бы команда срала кирпичами увидев команду противника из одних старплееров.
Даже с правилами настолки не набрать больше четырех-пяти старплееров для одной расы и мало кто из них круче обычного игрока 5-6 уровня (не говоря уже о замечательном скилле Loner и отжирании SPP от команды).
И все же делить дивизионы по TV смысла не вижу. Чем плоха обычная система, когда два последних места верхнего дивизиона меняются с двумя первыми местами нижнего?
Что до новых тим-вайпа во втором сезоне, это тема для голосования. Я за него - слишком сумбурно прошел первый. В дивизионы коанды можно раскидать случайным образом (назвать их для начала Западным и Восточным), потом из команд в верхних половинах таблиц сформировать первый дивизион, из остальных - второй.
|
| |
| |
| Loin | Дата: Среда, 27.01.2010, 17:10 | Сообщение # 24 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Если мы удалим команды, то какой смысл в тестовом чемпионате? Чтобы понять уровень игроков достаточно сравнить коэффициент побед как я предлагал.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
| |
| Aval | Дата: Среда, 27.01.2010, 17:15 | Сообщение # 25 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| +1 к Zoid_ZZX Два дивизиона. Потом разделить на верх и низ. Команды стирать или не стирать по желанию тренера.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
| |
