|
Седьмой сезон - обсуждение изменений в правилах
|
|
|
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 10.03.2015, 17:49 | Сообщение # 1 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Итак, по традиции в предверии нового сезона обсуждаем возможные изменения в правилах.
I. Уникальные вызовы
В шестом сезоне мы попытались сделать вызовы разнообразнее путём ограничения на один и тот же вызов подряд, но вышло не совсем так, как ожидалось. Следующим шагом будет уникальные вызовы на протяжении всего сезона. Их сейчас ровно 12, как раз на 6 игровых дней против двух вражеских фракций. А именно:
Нанести 3 травмы (+1/-4), 4 травмы (+2/-3), 5 травмы (+3/-2), 6 травм (4/-1)
Занести 1 ТД (+1/-4), 2 ТД (+2/-3), 3 ТД (+3/-2), 4 ТД (+4/-1)
Победить (+3/-2), Не проиграть (+2/-3), Победа с разницей 2 ТД(+4/-1)
Не пропустить (+4/-1), т.е не дать противнику занести ни единного ТД
Вопрос который ещё встаёт при введении уникальных вызовов - стоит ли оставлять правило "Ни шагу назад", касательно отсутствия штрафов на вызов.
Правило "Ни шагу назад" касательно штрафов вводилось, чтобы простимулировать фракции делать вызов в последний день без страха встать перед выбором - потерять игроков на рискованных действиях или потерять очки и лидерство.
Поскольку сейчас все вызовы будут обязательными, то и смысл стимулировать отпадает и по сути на этот день скорее всего будут оставлять вызовы на +1/-4, чтобы не рисковать большим штрафом в остальные дни.
В общем, кто за/против уникальных вызовов и что делаем со штрафами - возвращаем или оставляем как есть.
П.С. Ни шагу назад относительно замен на последний день продолжает действовать в любом случае.
II. Все игры в 6 день
Второй вопрос, который возник касательно последнего дня, это возможность игрока просто не выйти на поле, если фракция всё равно не станет лидером и очки ни на что не влияют. Хотелось бы пресекать подобное неспортивное поведение и единственный действенный штраф в этом случае - это запрещать таким командам представлять свою фракцию на ПО.
Но тут соответственно возникает вопрос - что делать если игрок досрочно выходит с матча, накладывать на него этот штраф или нет. Ведь с одной стороны он прокачивает команду соперника и снимает все МНГ, а сам теряет СПП от хотя бы МВП - что уже довольно неплохой бонус/штраф. С другой стороны матч всё равно не толком сыгран.
Я склоняюсь к первому варианту, ибо второй вариант на руку башерам. В первом варианте какой-нибудь эльфо/крысовод может сохранить команду для последнего рывка и показать шоу в ПО, а так соперник-лидер может полностью забивать на мяч и очки, занимаясь исключительно охотой на игроков.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| Pauletto | Дата: Вторник, 10.03.2015, 18:01 | Сообщение # 2 |
|
Man from the South
Группа: Администраторы
Сообщений: 4489
Статус: Offline
| Проголосовал за первый вариант.
Сей міръ безуменъ
И тщетно бытіе!
Скажи, игуменъ,
Исправить какъ сіе?
C'est la vie!
Покуда не отбудешь ты
Къ вселенскому судьѣ…
Запаснаго плана нѣтъ - на всѣ Господня воля.
Мой запасный планъ - русскій авось, кокаинъ и пистоли.
Якщо вб'ють, вважайте мене комуністом. Якщо ні, то ні.
|
| |
|
|
| Dove | Дата: Вторник, 10.03.2015, 18:29 | Сообщение # 3 |
|
Тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 631
Статус: Offline
| Если ввести уникальные вызовы так как они есть, это еще аукнется не одной команде. Есть предложение ввести систему, при которой бонус вызова будет снижаться за каждое использование. Таким образом, команды будут использовать повторные вызовы только при необходимости.
"без фолов какой-то няшный гомогейский регби получается" ©meng
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 10.03.2015, 18:40 | Сообщение # 4 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Dove, а смысл? Всё усложнять для меня и для игроков, а в итоге получить тоже самое.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| Dove | Дата: Вторник, 10.03.2015, 18:58 | Сообщение # 5 |
|
Тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 631
Статус: Offline
| laViper, а что тут сложного? больше юзаешь вызов - меньше очков получаешь и наоборот. А тоже самое не получится, потому что у команды будет выбор: получить минимум очков или взять заведомо рискованный вызов.
"без фолов какой-то няшный гомогейский регби получается" ©meng
|
| |
|
|
| neproxy | Дата: Вторник, 10.03.2015, 19:27 | Сообщение # 6 |
 Маяковский
Группа: Проверенные
Сообщений: 5541
Статус: Offline
| невзлетит
например вызов на три травмы длля некоторых команд неподъемный
а это -4 очка тоесть выиграв красивый матч против гномов ты получаешь всего 1 очко
это все может сработать только с переходом на единоличные вызовы по системе 1/-1 4/-4
дов что то более жизнеспособное предлагает
но конечно усложняет менеджмент лиги
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 10.03.2015, 19:33 | Сообщение # 7 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
|
Пока не попробуем - не узнаем 
Для каких команд вызов на 3 травмы не подъёмен? У нас тут голые хуманы громили по 6 травм.
Есть вариант оставить "без вызова", если уж так страшно потерять очки, в то время как другая фракция сможет наскребсти 6 очков по 1 очку. Хотя сомнительно, а то опять у нас будет 5-6 травм, победа-"не проиграть" и далее без вызовов.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| neproxy | Дата: Вторник, 10.03.2015, 19:38 | Сообщение # 8 |
|
Маяковский
Группа: Проверенные
Сообщений: 5541
Статус: Offline
| я имею ввиду что при существующей системе награда/штраф
заставлять делать вызовы 1/-4 просто не гуманно 
|
| |
|
|
| meng | Дата: Вторник, 10.03.2015, 19:56 | Сообщение # 9 |
|
Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 6041
Статус: Offline
| пункт 1 вариант 1 и запретить - без вызова
пункт 2 - правило 51 спп за сдачи-неявки во все 6 дней и в основной чемпионат тоже его надо и вообще все тряпки
наши фанаты http://www.youtube.com/watch?v=dEupbg60uF8
Сообщение отредактировал meng - Вторник, 10.03.2015, 19:58 |
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 10.03.2015, 20:13 | Сообщение # 10 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Цитата я имею ввиду что при существующей системе награда/штраф
заставлять делать вызовы 1/-4 просто не гуманно biggrin
Но это будут делать все фракции - и тут как раз принцип бонус равен штрафу гораздо хуже. Поскольку выполнить 6 травм для эльфов или 4 ТД для башеров - это нужно сорвать джекпот от Наффла. И получается разрыв вместо 5 очков целых 8 на каждого такого удачливого игрока.
Да и с другой стороны постараться сделать 3 травмы или 1 ТД не так уж и сложно, но мы и увидим то, ради чего вызовы задумывались - ШОУ, когда эльфы пинают орков толпой, а кхемри делают доджи по таклзонам в надежде занести этот несчастный ТД на последний ход.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| Vassago | Дата: Вторник, 10.03.2015, 20:17 | Сообщение # 11 |
|
Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 5302
Статус: Offline
| Вариант номер 4.
Одноразовые вызовы + награда/штраф по номиналу.
Определенно, тщеславие - мой самый любимый из грехов. ©Джон Мильтон
You love me for everything, you hate me for. ©
другим можно, потому что они отвечали на твою провокацию и потому что не расжигали (Loin)
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Вторник, 10.03.2015, 20:20 | Сообщение # 12 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Vassago, а смысл если они одноразовые? Сумма штрафов и сумма бонусов для всех фракций одна и та же, только за более сложный вызов, который наверняка все (неподготовленные) провалят, все разом получат минусы и только прули всякие получат огромный бонус. А халявные вызовы - что делаешь, что нет, особо не заметишь на их фоне.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| Talissera | Дата: Вторник, 10.03.2015, 20:31 | Сообщение # 13 |
|
The face of no regrets
Группа: Проверенные
Сообщений: 1834
Статус: Offline
| Цитата laViper (  ) мы и увидим то, ради чего вызовы задумывались - ШОУ, когда эльфы пинают орков толпой, а кхемри делают доджи по таклзонам в надежде занести этот несчастный ТД на последний ход.
Или крики очередного Архи-канцлера про недополученные очки стороны. Если что фраза не относится к кому-то лично, я про идею в целом. Тут или фан лига, или сурьезный штурм.
"действия на 4+ - надежный план" © Sid
Товарищ, помни!
Каждый раз, когда ты калечишь на поле эльфа, где-то грустит маленький гоблин из Страховой Лиги!
Фолить надо с удовольствием! ©
sc2tv
cybergame
Записи стримов на канале Youtube
|
| |
|
|
| neproxy | Дата: Вторник, 10.03.2015, 21:24 | Сообщение # 14 |
|
Маяковский
Группа: Проверенные
Сообщений: 5541
Статус: Offline
| и кстати это приведет к тому
что надо будет на первой неделе продумать все вызовы против всех фракций на все дни
что бы не остаться к последним дням с полностью невыполнимыми вызовами
|
| |
|
|
| Talissera | Дата: Среда, 11.03.2015, 09:24 | Сообщение # 15 |
|
The face of no regrets
Группа: Проверенные
Сообщений: 1834
Статус: Offline
| Бтв предложение Менга мне нравится.
Хотя я сильно сомневаюсь, что у эльфов будет кто-то с 51спп))
"действия на 4+ - надежный план" © Sid
Товарищ, помни!
Каждый раз, когда ты калечишь на поле эльфа, где-то грустит маленький гоблин из Страховой Лиги!
Фолить надо с удовольствием! ©
sc2tv
cybergame
Записи стримов на канале Youtube
|
| |
|
|
| Vulpus_Albus | Дата: Среда, 11.03.2015, 09:36 | Сообщение # 16 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Цитата laViper ( ) Для каких команд вызов на 3 травмы не подъёмен? У нас тут голые хуманы громили по 6 травм.
Если вводить обязательность вызова на травмы, то еще меньше остается причин играть не за дешевых башеров.
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Среда, 11.03.2015, 09:59 | Сообщение # 17 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Цитата правило 51 спп за сдачи-неявки во все 6 дней и в основной чемпионат тоже его надо и вообще все тряпки
Комиссар быстро тогда прикроет нашу лавочку XD
Цитата Если вводить обязательность вызова на травмы, то еще меньше остается причин играть не за дешевых башеров.
Ну а орки способны занести 3-4 ТД вот так в лёгкую?
Касательно травм, специально сделана возможность выполнять вызов через фолы, выталкивание и прочее, чтобы не только Клавса-МБ-ПО команды могли себе позволить этот вызов.
В принципе есть вариант вернуться обратно к травмам 2-3-4-5, ведь условия поднимались, чтобы травмы были менее предпочтительны, а с уникальностью вызова уже нет такой задачи.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Среда, 11.03.2015, 10:02 | Сообщение # 18 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| И да, касательно вызовов
Вы ведь не забываете тот факт, что 12 вызовов делятся на две вражеские фракции. То есть нет никакой обязанности эльфам делать 6 травм - этот вызов может выполнять вторая половина фракции (из кучи гномов) против Легиона, пока эльфы играют против Орды на 4ТД.
Отсюда вариант с 6 орками во фракции так себе, поскольку вызовов на травмы всего 4, а потом надо будет делать ещё 4 вызова на 1-2-3-4 ТД.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| neproxy | Дата: Среда, 11.03.2015, 11:32 | Сообщение # 19 |
|
Маяковский
Группа: Проверенные
Сообщений: 5541
Статус: Offline
| Цитата laViper ( ) То есть нет никакой обязанности эльфам делать 6 травм
вот неужели ты не понимаешь что на вызов 6 трравм как раз профиг
это всего -1 а если кто то в тиме сделает то уже профит
а вот вызов на -4 реально бьет по морали команды
это очень реальные -12(или -7) на команду
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Среда, 11.03.2015, 11:46 | Сообщение # 20 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| neproxy, ну окей - на 3 травмы. Вполне возможно подгадать ситуацию, когда выполнять его будут башеры, а не ловкачи.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| neproxy | Дата: Среда, 11.03.2015, 11:47 | Сообщение # 21 |
|
Маяковский
Группа: Проверенные
Сообщений: 5541
Статус: Offline
| Цитата laViper ( ) вторая половина фракции (из кучи гномов) против Легиона, пока эльфы играют против Орды на 4ТД
что бы это хоть как то работало надо делить фракцию на 2 половины
башеры и жопокруты(ну или максимально приближеные к ним универсалы)
и что бы эти тройки всегда играли против одной фракции
|
| |
|
|
| laViper | Дата: Среда, 18.03.2015, 20:39 | Сообщение # 22 |
|
Мастер игры
Группа: Модераторы
Сообщений: 7445
Статус: Offline
| Что всё? Больше никаких мнений - ну тогда вариант 1 в фаворите.
Конфронтация - участвуй, следи за развитием, готовь команду на новый сезон!
|
| |
|
|
| Axy_Doom | Дата: Среда, 18.03.2015, 20:56 | Сообщение # 23 |
|
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Статус: Offline
| Цитата neproxy ( ) что бы это хоть как то работало надо делить фракцию на 2 половины
башеры и жопокруты
Мы проверили в этом сезоне, работает плохо. Проблема в том что эти половины перемешаны и усложняют друг другу жизнь. Проще иметь либо чисто башеров либо жопокрутов либо, в идеале, универсалов.
Mommy's allright, Daddy's allright
They just seem a little weird
Surrender, surrender
But don't give yourself away
|
| |
|
|
| neproxy | Дата: Среда, 18.03.2015, 21:00 | Сообщение # 24 |
|
Маяковский
Группа: Проверенные
Сообщений: 5541
Статус: Offline
| Цитата Axy_Doom ( ) Проблема в том что эти половины перемешаны и усложняют друг другу жизнь
так я про это и говорил
что надо их четко разделить и играть тройками
а если они перемешаны то все будет очень печально
но в чем единственном прав вайпер 
так это что все в одинаковых условиях
|
| |
|
|
| Mumr | Дата: Среда, 18.03.2015, 21:09 | Сообщение # 25 |
 Тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 934
Статус: Offline
| Что нужно нажать чтобы проголосовать по второму пункту за штрафование запретом игры в ПО? Ибо считаю что аргумент в пользу того что тренер теряет спп за МВП и деньги несостоятельным. Потому что с правилом в 1500ТВ это бред. Если не поленится то такой тренер возьмет на фэйках нужные ему спп. А так будет наказан запретом играть в ПО
|
| |
|
|
