Первый Кубок RuBBL
|
|
Loin | Дата: Пятница, 23.04.2010, 13:53 | Сообщение # 1 |
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Кубок стартует в начале 11 недели. Еще раз просьба написать тем, кто участвует. Правила: игра по системе плей-офф, игровая "неделя" длится 10 дней, время хода - 4 минуты. Участвовать может любой игрок командой из лиги или новой командой. При нечетном количестве игроков будет учитываться их статистика, в крайнем случае возможны доп. матчи за право участвовать в кубке, и/или какой-то игрок будет получать автоматическую победу в первом раунде. Так как мы играем через Challenge, т.е. овертайм не доступен, то ничья разрешается при помощи программы Tie Breaker от Zoid_ZZX. Первая неделя: 8 - 17 мая Stranger 2 - 0 Xenonum Ogr 2 - 0 DK84 Krusnik 5 - 0 Enot ВОВАН 0 - 2 Zoid_ZZX heresys 0 - 3 Loin Imploded 2 - 0 Aval Sid 1 - 4 Landrider Вторая неделя: 16 - 25 мая Stranger 0 - 2 Ogr Krusnik отдыхает Zoid_ZZX 2 - 0 Loin Imploded 0 - 0 Landrider Полуфинал: 21 - 30 мая Ogr 2 - 1 Шут Zoid_ZZX 1 - 0 Imploded Финал: 28 - 1 июня Ogr 0 - 2 Zoid_ZZX
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/ Skype: Loinbbr Steam: pmd55 или Loin
|
|
| |
Loin | Дата: Среда, 05.05.2010, 12:33 | Сообщение # 76 |
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Landrider, мне лень статистику искать. Эльфы облегчают своему тренеру жизнь - они открывают дополнительные возможности, кроме того, чтобы тупо взять мяч и нести его 8 ходов. В умелых руках это доп. оружие, которого зачастую лишены силовики. Aval, лишних матчей лучше избегать. Лишнее время тратится, как-никак.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/ Skype: Loinbbr Steam: pmd55 или Loin
|
|
| |
Aval | Дата: Среда, 05.05.2010, 12:35 | Сообщение # 77 |
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Один из основных принципов ББ - считаются только тачдауны. И чего такого в лишнем матче?! Я тогда за тупо монетку, чем подсчет SPP\травм.
"играй бухой" © Madeda
|
|
| |
Loin | Дата: Среда, 05.05.2010, 12:40 | Сообщение # 78 |
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Aval, логичней оценить выступление команды по второстепенным парамерам (спп или травмы) чем доверять монете. Игра пустыми командами не воссоздаст нужных условий (рейтинг, скиллы и т.д.) Quote (Aval) считаются только тачдауны Ну считаются, никто не спорит. А если они равны? Про доп. матч написал выше.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/ Skype: Loinbbr Steam: pmd55 или Loin
|
|
| |
LLlyT | Дата: Среда, 05.05.2010, 12:52 | Сообщение # 79 |
Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1134
Статус: Offline
| Как много всего происходит оказывается))) пока я занятый))))) Я правда тоже хотел бы чтоб в Кубке были новые команды, но правда из-за того, что мы вроде договаривались, что в Лиге участвуют команды, не играя где-либо на стороне. А тут бац все наоборот. К примеру я и так отстаю ото всех по кол-ву опыта на игроках, так еще и в Кубке народ допопыт схватит и допденьги. Что не есть гуд Вобщем для Лиги договаривались об одном, а тут уже пошли изменения и исключения..... жалко. п.с. вписываться не буду, ибо вас сейчас хорошее число, у меня времени сейчас не много.
Всегда думай, что говоришь. И не всегда говори, что думаешь. (с) кто-то умный сказал. Улыбался бы чаще...... да люди не поймут. Зойд, как то сказал: Еще Шут за деревянных играет, лидер нижней половины дивизиона Медведей До сих пор горжуся =)
Сообщение отредактировал Krusnik - Среда, 05.05.2010, 12:52 |
|
| |
Loin | Дата: Среда, 05.05.2010, 12:57 | Сообщение # 80 |
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Krusnik, лишние 1-3 матча погоды не сделают. И все, почему-то забывают, что лишние матчи, это не только деньги и опыт, но и лишняя возможность потерять своего любимого игрока из-за тупого аптекаря или неудачных бросков. Quote (Krusnik) Вобщем для Лиги договаривались об одном, а тут уже пошли изменения и исключения..... жалко. Вот это надо было раньше говорить:) Против, по-моему абсолютно никто не высказался. И опять же, лишние 1-3 матча погоды не сделают. Задача Кубка не в том, чтобы лишний раз покачаться, а в возможности перетасовать дивизионы.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/ Skype: Loinbbr Steam: pmd55 или Loin
|
|
| |
Landrider | Дата: Среда, 05.05.2010, 13:07 | Сообщение # 81 |
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3625
Статус: Offline
| Quote (Loin) Landrider, мне лень статистику искать. Эльфы облегчают своему тренеру жизнь. Ладно пусть так(хотя я и не согласен),но я то играю не эльфами - это раз,кроме меня есть еще доджеры в кубке? - это два.Ранения в любом случае считаются как спп,вам что мало?-это три. Quote (Loin) Против, по-моему абсолютно никто не высказался. Я был против - спор длился 2 страницы.
|
|
| |
Loin | Дата: Среда, 05.05.2010, 13:12 | Сообщение # 82 |
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Quote (Landrider) Я был против - спор длился 2 страницы. эээ... нет, я помнил про тебя, но что-то ступил, ерунду написал( Насчет ничей - пока двое за СПП и один за травмы, так что пока спп лидируют. Да и я сам начал в них сомневаться. В текущей версии башеры занимают первыми 5 мест в общей лиге и, как ты сказал, травмы и так учитываются в спп.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/ Skype: Loinbbr Steam: pmd55 или Loin
|
|
| |
Aval | Дата: Среда, 05.05.2010, 14:49 | Сообщение # 83 |
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Quote (Loin) пока двое за СПП и один за травмы, так что пока спп лидируют. Запишите, что баба-яга против я против этих вариантов. Я за монетку!
"играй бухой" © Madeda
|
|
| |
Zoid_ZZX | Дата: Среда, 05.05.2010, 15:29 | Сообщение # 84 |
Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| а. Кубок RuBBL - никакое не "на стороне" :P "На стороне" - это нечто стихийное с левыми командами типа ММ или незарегистрированного челленжа, а тут все под контролем лиги с участием всех желающих. Было бы хорошо, кстати, если б участников было побольше, но что-то народ не сильно стремится. Новички, ау! б. Вариантов разрешения ничьи несколько. Можно, как говорил Сид, для каждого раунда организовывать мини-кубок штатными средствами, но это много геморроя с заявками. Можно проводить дополнительный матч теми же командами "до первого ТД" (команда, владевшая мячем на последнем ходу принимает мяч в начале следующего), но этот подход грозит кубок сильно затянуть, плюс получаем двойной набор СПП. В обчем, подсчет СПП мне пока кажется оптимальным вариантом. Еще я хочу предложить обкатать в кубке одну штуковину, которую собираюсь предложить для следующего сезона чемпионата, но про нее напишу чуть позже.
|
|
| |
Aval | Дата: Среда, 05.05.2010, 15:38 | Сообщение # 85 |
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Почему вариант сыграть еще игру нулевыми командами плох?
"играй бухой" © Madeda
|
|
| |
Zoid_ZZX | Дата: Среда, 05.05.2010, 15:41 | Сообщение # 86 |
Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Aval, как уже писал Loin, этот способ тоже затягивает кубок и не отражает реальное соотношение команд. А если и в этом матче будет ничья?
|
|
| |
Aval | Дата: Среда, 05.05.2010, 15:49 | Сообщение # 87 |
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Если затягивает, то монетку. Считать травмы и SPP неправильно.
"играй бухой" © Madeda
|
|
| |
Zoid_ZZX | Дата: Среда, 05.05.2010, 16:05 | Сообщение # 88 |
Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Ну а чем монетка, не имеющая вообще никакого отношения к достижениям тренеров на поле, правильнее подсчета СПП? Вообще, можно тут пользовать и подход, который применяется при дисконнектах - смотреть, не было ли у кого из тренеров реальных шансов в свой следующий ход занести ТД. Если нет - тогда уже считать СПП.
|
|
| |
Aval | Дата: Среда, 05.05.2010, 16:20 | Сообщение # 89 |
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Команды уже сыграли в ничью, команды были как бы равны. Монетка - это равные шансы на победу, если получилась ничья. Как серия пенальти в футболе. В правилах для этого есть бросок кубика - кто больше. За не потраченные рероллы +1 Определение победителя по нанесенным травмам или SPP за пасы мне кажется не верным. Травмы это большая случайность, определять по ней победителя как-то неверно. Давать победу за пасы тоже неправильно.
"играй бухой" © Madeda
|
|
| |
Zoid_ZZX | Дата: Среда, 05.05.2010, 16:54 | Сообщение # 90 |
Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Quote Травмы это большая случайность Как и монетка Но по крайней мере SPP имеют отношение к действиям команды на поле, в отличие от. С другой стороны рулбук, но он в этих делах не догма. Можно тут привести выдержку по поводу ничьей? А то у меня в пределах досягаемости рулбука нет.Добавлено (05.05.2010, 16:54) --------------------------------------------- Добавил на главную новость про кубок, может поможет привлечь еще участников. По мере сил постараюсь в альнейшем освещать там события лиги, а то какой-то у нас глагн сиротливый
|
|
| |
Aval | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:01 | Сообщение # 91 |
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Добавлено (05.05.2010, 17:01) --------------------------------------------- Quote (Zoid_ZZX) Как и монетка biggrin Травмы совсем случайность. Кто, кого... непредсказуемо и неизвестно в каком соотношении, кому-то легче, кому-то сложней. А монетка это строго 50 на 50.
"играй бухой" © Madeda
Сообщение отредактировал Aval - Среда, 05.05.2010, 17:39 |
|
| |
Sid | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:14 | Сообщение # 92 |
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4740
Статус: Offline
| Ну, скажем, травмы не годятся еще и потому, что их и зрители могут обеспечивать (crowdsurfing + rock throwing).. В этом уж точно заслуги команды никакой нет. Монетка тоже не лучший выход, как и подсчет SPP.... Мне кажется, каждый такой случай стоит рассматривать отдельно, если они вообще появятся... А то шуму много подняли, а глядишь, и впустую все окажется. Перед матчем оба тренера должны договориться, какой метод решения ничьей их устраивает. Так, мне кажется, будет правильнее всего (монетка как альтернатива всему, если бэшер ратует за травмы, а доджер за SPP, и договариваться никак не хотят...) А то у нас часто выходит, что хорошая идея (несколько матчей с повышенной мотивацией) обрастает кучей не совсем оправданных ограничений, что только снижает фан от таких игр...
Сообщение отредактировал Sid - Среда, 05.05.2010, 17:16 |
|
| |
Zoid_ZZX | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:15 | Сообщение # 93 |
Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Хм. Но там предписано сначала проводить овертайм. С другой стороны, раз овертайм мы провести не можем, можно переходить сразу к "пенальти", только монетка тут не пойдет. В принципе нетрудно наваять мелкую прогу для генерации D6 и придумать методику, позволяющую получать результаты без подозрений в жульничестве В обчем, я не против такого варианта, он получается вполне каноничным. Какие будут еще соображения?
|
|
| |
Loin | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:22 | Сообщение # 94 |
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Quote (Sid) В этом уж точно заслуги команды никакой нет. ну здрасти, высокий фан фактор и кропотливое пихание противника поближе к заветной линии - не заслуга? Quote (Sid) если они вообще появятся лучше сейчас все обговорить, чем потом устраивать срач после матча. Я за СПП. Если уж проигрывать, то винить только себя, а не монетку.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/ Skype: Loinbbr Steam: pmd55 или Loin
|
|
| |
Zoid_ZZX | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:37 | Сообщение # 95 |
Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Loin, но вариант с Д6 - прямо из рулбука Опять же и влиять на результат в нем можно экономя реролы.
|
|
| |
Aval | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:38 | Сообщение # 96 |
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Неужели справедливо отдавать победу одной команде за "больше пасов"+"больше травм"? Перебили команду так еще и проиграл Новая стратегия за эльфов, играем 4-5 ходов в квадрат на своей половине, потом забиваем, делаем ничью и по СПП выигрываем Loin, команды сыграли в ничью - они были равны в данной игре. Значит шансы выиграть были 50 на 50. Значит монетка (кубик) просто "продолжение" матча. И главное все честно и никто не будет обижен.
"играй бухой" © Madeda
Сообщение отредактировал Aval - Среда, 05.05.2010, 17:39 |
|
| |
Loin | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:40 | Сообщение # 97 |
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Zoid_ZZX, пенальти начинаются только после доп. времени, которое в данном случае выкидывается. Кто-то будет играть лучше и у кого-то будет чуть больше шансов в овертайме. Допустим, башеры избили соперников, осталось 5 человек, которые на последних секундах чудом сравняли счет. В овертайме башерам было бы легче, но в случае монетки шансы равны. Пример утрирован, но, думаю, смысл понятен. СПП хоть как-то учитывают этот фактор.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/ Skype: Loinbbr Steam: pmd55 или Loin
|
|
| |
Loin | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:41 | Сообщение # 98 |
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Aval, написал выше, кто-то обязательно сыграл "ровнее" Демократичность лиги передаетсяи кубку - всегда перед матчем можно обговорить доп. условия, например, монетку)
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/ Skype: Loinbbr Steam: pmd55 или Loin
|
|
| |
Aval | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:47 | Сообщение # 99 |
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Одни чудом уменьшили команду до 5, другие чудом забили. Чудеса возможны для BB, но в общем ими можно пренебречь. Процент таких матчей с чудесами пренебрежимо мал, мы их заносим в погрешность
"играй бухой" © Madeda
|
|
| |
Loin | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:55 | Сообщение # 100 |
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Aval, mighty blow и piiling on - далеко не чудеса. Огр - живое тому подтверждение. Если и кидать монетку, то как-то учитывать такие факторы как: у кого остался мяч, количество игроков, рероллов и т.д.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/ Skype: Loinbbr Steam: pmd55 или Loin
|
|
| |