|
Нужен ли большой парень оркам?
|
|
| Zoid_ZZX | Дата: Вторник, 15.03.2011, 19:00 | Сообщение # 51 |
 Runelord
Группа: Проверенные
Сообщений: 3838
Статус: Offline
| Xenonum, ты посчитай вероятность чорку получить really stupid и тогда сравнивай 
 
|
| |
| |
| Xenonum | Дата: Вторник, 15.03.2011, 19:08 | Сообщение # 52 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Zoid_ZZX, а ты не подкалывай. риале ступид не самая хреновая способность из всех биггаев, и самая оптимальная для сражения в толпе)))
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
| |
| Aval | Дата: Вторник, 15.03.2011, 19:15 | Сообщение # 53 |
 Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| ВРАГ статистики в треде! Зойд атакует!!!
"играй бухой" © Madeda
Сообщение отредактировал Aval - Вторник, 15.03.2011, 19:16 |
| |
| |
| Xenonum | Дата: Вторник, 15.03.2011, 19:25 | Сообщение # 54 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote Можно и 20 команд раскачать, но такого не увидеть.
Aruta, можно но приблизительно по моему, опыту (как раз приблизительно 15-20 команд орков я качал до этого уровня) это похоже. хотя конечно я ни в коем случае не отрицаю погрешность некоторых взятых мной из опыта цифр, и некоторого упрощения( строго не расчитывалось вероятность блоджа у соперника, гарда, и подобных скилов. была взята цифра 12.
но даже если итоговая вероятность ошибочна на треть а то и половину, в любую сторону, то порядок получившийся велечины всё равно на мой взгляд говорит о необходимости троля. Можно было бы выкопать статистику по чоркам из манагера при достаточно большом количестве команд взять например полтысячи но не думаю что там цифра получиться не в пределах от 10 до 14. а вот это уже м не делать влом только ради того чтоб доказать свою правоту(не правоту) хотя конечно если кто-то скажет что я в этой цифре в корне не прав, пойду и посчитаю, пару суток наверно мне хватит)))) 
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
| |
| Xenonum | Дата: Вторник, 15.03.2011, 19:33 | Сообщение # 55 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote (Aval) ВРАГ статистики в треде! Зойд атакует!!!
не ну зоид конечно атипичный тип, но я уверен что даже он потчиняеть законам вероятности. как вариант он в детстве ещё одни шестёрки кидал, ну тм или гдето его клон, есть Такой АнтиМегаЗойд, который подряд по 14 шестёрок кидает))))) гроза всех лиг и казино)))
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
| |
| Aruta | Дата: Вторник, 15.03.2011, 19:35 | Сообщение # 56 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 2934
Статус: Offline
| Quote (Xenonum)
но даже если итоговая вероятность ошибочна на треть а то и половину, в любую сторону, то порядок получившийся велечины всё равно на мой взгляд говорит о необходимости троля.
По логике эта величина вообще никак не связана с необходимостью троля Его можно уволить когда получил такого чорка. P.S. не подумай что я спорю. У меня опыта вообще никакого для этого нет. Просто не могу не написать
|
| |
| |
| Xenonum | Дата: Вторник, 15.03.2011, 19:48 | Сообщение # 57 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote (Aruta) По логике эта величина вообще никак не связана с необходимостью троля Его можно уволить когда получил такого чорка.
тише не разглашай мои планы по созданию убер команды. хотя по опыту опять же скажу троля очень жалко увольнять, просто таки жаба душит, из двух игроков 5 силы оставить одного.
да и опять же данные рассуждения имеют смысл лишь для первого уровня чорков, дальше совсем другие числа пойдут, с серьёзной зависимостью от того что было взято на первом уровне. и принебрегать скилами соперников уже нельзя, как и вероятностью смерти(серьёзной травмы) чорка. предлагаю это не считать)))))
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
| |
| Пижамыч | Дата: Вторник, 15.03.2011, 20:05 | Сообщение # 58 |
 Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 5096
Статус: Offline
| Полностью согласен с ЛандРидером. Орки это силовая команда, они башеры. Чтобы башить нужна сила и МБ. За 110 (если не ошибаюсь) ты получаешь игрока с силой 5, если тебе удастся взять ему блок на первом апе он станет золотом. Чтобы его ударить нужно минимум 2 игрока (суппорт и сила 4), прыгать от нето постоянно = тратить рероллы. Всегда ставлю его на передовой, встроенный реген часто спасает, если умрет не жалко, возьмешь нового. То что тупит - да, но вы посмотрите любого биггая, 1 для всех фейл. Пастухи ему не нужны, он всегда с группе. Если у тебя троль остался отдельно, значит ты херовый тактик.
Какую альтернативу мы ему видим ?? Лайтмена с силой 3 и мувом 5 ?? Т.е. бегать он нихера не может, бить тоже, скорее всего он будет суппортом. Остается решить для себя. Нужен ли тебе суппорт или башер с МБ и 2 кубами на блок, но с вероятностью бросить 1 ? Я выбрал биггая, т.к. у меня команда башеров, а не кастрированных эльфов)))) которые бегают с трудом (мув 5), ущербен в агилити (3), НО зато имеет броню 9 =)))) (Как она поможет башить - вопрос =)))
Дьявол скрывается в мелочах
Сообщение отредактировал Пижамыч - Вторник, 15.03.2011, 20:06 |
| |
| |
| Xenonum | Дата: Вторник, 15.03.2011, 21:07 | Сообщение # 59 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote (Пижамыч) Пастухи ему не нужны, он всегда с группе
если не тупит пару ходов подряд))) или когда пожар можно бросить, он в состоянии отвлечь пару игроков даже просто стоя.
Quote (Пижамыч) Как она поможет башить - вопрос
что ты понимаешь под башить? по мне это выигрывать матч за счёт созданого преимущества в количестве игроков. т.е ронять, ломать игроков. но если ты умеешь ломать но сам удар не держишь то преимущества в количестве и силе не будет. следовательно броня один из необходимых атрибутов для баша)
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
| |
| Пижамыч | Дата: Вторник, 15.03.2011, 21:23 | Сообщение # 60 |
|
Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 5096
Статус: Offline
| Quote (Xenonum) что ты понимаешь под башить? по мне это выигрывать матч за счёт созданого преимущества в количестве игроков. т.е ронять, ломать игроков. но если ты умеешь ломать но сам удар не держишь то преимущества в количестве и силе не будет. следовательно броня один из необходимых атрибутов для баша)
Коллега, я не совсем согласен. Возьмем козлов, они же башеры, а брони то уних тю-тю. Как у продвинутых эльфов - 8. Башить, это в первую очередь бить, бить и ещё раз бить. Чтобы противник вставал, падал, вставал, падал, вставал, падал - лазарет...
У кого больше шанс сломать игрока у троля (два куба и БМ + реген, если падают оба) или лайтмена на 1 кубе без МБ ? А если напротив стоит игрок с силой 4, то лайтмент вообще курит в сторонке, в то время как троль продолжает ..пашить ))) и причем на 2х кубах)))
Дьявол скрывается в мелочах
Сообщение отредактировал Пижамыч - Вторник, 15.03.2011, 21:24 |
| |
| |
| Xenonum | Дата: Вторник, 15.03.2011, 21:44 | Сообщение # 61 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Пижамыч,
Quote Возьмем козлов, они же башеры, а брони то уних тю-тю
козлы они на грани, так как и ящеры, на вопрос с какой стороны грани между силовиками и универсалами не скажу. козлы с другой стороны добирают за счёт рогов, хаосвоинов(с силой 4 и ловкостью 3) и доступа к мутациям. с другой стороны вон глянь на Башера-Авала, а ты говоришь только бить, удар надо тоже держать.
другой пример Норсы у них есть всё для баша в твоём представлении. Но они не башеры, обычно их причисляют к универсалам.
Quote (Пижамыч) Чтобы противник вставал, падал, вставал, падал, вставал, падал - лазарет...
а что если непопёрло и ты потерял ход? или если ты сначала Кикер? не в этом не согласен с тобой совсем.
я не спорю тролль нужен, просто не согласен в некоторых частностях
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
| |
| Loin | Дата: Вторник, 15.03.2011, 21:52 | Сообщение # 62 |
 Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Xenonum, норсы это башеры. Самые слабые, но башеры
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
| |
| Xenonum | Дата: Вторник, 15.03.2011, 22:39 | Сообщение # 63 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Quote (Loin) норсы это башеры. Самые слабые, но башеры
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
| |
| Metelitca | Дата: Среда, 16.03.2011, 10:07 | Сообщение # 64 |
 Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Статус: Offline
| Quote (Loin) Xenonum, норсы это башеры. Самые слабые, но башеры
Они башеры до того момента, пока в команде противника не появится массовый MB )) После этого они клиенты травмы )
Вас много, и вы большие. А я один, маленький и ранимый. Поэтому не я вас должен любить, а вы меня!
|
| |
| |
| Aval | Дата: Среда, 16.03.2011, 10:54 | Сообщение # 65 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| В определении "башер" согласен с Пижамыче. Если уж и хаос не башеры, то я не знаю... Ящеры не башеры просто потому, что они не могут безрассудно ввязываться в драку. Им скинов надо охранять.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
| |
| Landrider | Дата: Среда, 16.03.2011, 15:13 | Сообщение # 66 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3625
Статус: Offline
| Ога, а гномы не башеры просто потому, что им надо охранять раннера 
|
| |
| |
| Aval | Дата: Среда, 16.03.2011, 15:15 | Сообщение # 67 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Landrider, скинки без завров нифига не могут
"играй бухой" © Madeda
|
| |
| |
| Landrider | Дата: Среда, 16.03.2011, 15:17 | Сообщение # 68 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3625
Статус: Offline
| Так и гномий раннер , нифига не может без блокеров 
|
| |
| |
| Sid | Дата: Среда, 16.03.2011, 15:25 | Сообщение # 69 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4740
Статус: Offline
| Quote (Landrider) Так и гномий раннер , нифига не может без блокеров
Landrider, кхе-кхе... Я бы попросил.
Вот был у меня раннер ST4 MV8, так он вообще без команды много на что был способен.  И если ты Дворфа будешь сравнивать с "бегающими" snack'ами, то я уж не знаю...
|
| |
| |
| SLAVIK | Дата: Среда, 16.03.2011, 15:28 | Сообщение # 70 |
 Опытный тренер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1817
Статус: Offline
| Я себе троля взял 12м 
Если кого из игроков вырубят или за фолы уберут - хорошая замена выйдет на страх врагу
Пусть думает впредь - вырубать кого или лучше оставить всех на местах
|
| |
| |
| Grenvill | Дата: Среда, 16.03.2011, 16:08 | Сообщение # 71 |
|
Маститый игрок
Группа: Проверенные
Сообщений: 329
Статус: Offline
| Quote (Xenonum) на всякий случай ОБЯЗАТЕЛЬНО отключи автоматический рерол паса в настройках если ты етого ещё не сделал
зачем? 
|
| |
| |
| Aval | Дата: Среда, 16.03.2011, 16:20 | Сообщение # 72 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Grenvill, когда пасуешь с большими минусовыми модификаторами, то хочется хотя бы просто кинуть, не обязательно точно. А если навык поставить в автомат, то рероллиться будет всегда кроме точного паса.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
| |
| Xenonum | Дата: Среда, 16.03.2011, 16:35 | Сообщение # 73 |
|
Вудоорковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 8893
Статус: Offline
| Grenvill, с одной стороны авал уже обьяснил, хочу лишь добавить что, если ельфы зачастую пасуют и поймать для них крайне важно чтоб сразу забить, то орки обычно пасуют из зоны где у них численное меньшинство в зону численного большинства, где даже если мяч не поймаеться есть шанс додавить соперника. ну и опять же у орков вероятность неточного паса намного больше чем у эльфов. и совсем уж мелочь: пасует обычно тровер, и в случае фабла, мяч останеться рядом, а тровер огребёт со своей 8 бронёй.
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником» Эмануэль Ласкер
«Во многом знании, много печали, и кто умножает свое знание, умножает свою скорбь... » Экклезиаст
«От себя не убежишь, но я попробую...» © Xenonum
Но в мире этом есть и другие.
Их закон - честь. Их пути прямые.
Говоря тебе Слово, они смотрят в глаза.
По дорогам Земли их ведёт звезда.
В час, когда люди твёрдость шага теряют,
Терпеливо и тихо они повторяют:
«Мы Свет и Любовь ни на что не меняем!»
Держись рядом с ними, будь Джедаем!
|
| |
| |
| Пижамыч | Дата: Среда, 16.03.2011, 17:00 | Сообщение # 74 |
|
Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 5096
Статус: Offline
| Quote (Xenonum) другой пример Норсы у них есть всё для баша в твоём представлении. Но они не башеры, обычно их причисляют к универсалам.
Бог с Вами))) я никогда норсов башерами не считал, это аборт эльфийки от гоблина )))) Ими можно играть жо 1200, а дальше только народ смешить ))) да и то не против всех)))) если попадут на гномов, можно зачихлять всю команду))))
Славик - зверь ))))
Quote (SLAVIK) Я себе троля взял 12м
Если кого из игроков вырубят или за фолы уберут - хорошая замена выйдет на страх врагу
Пусть думает впредь - вырубать кого или лучше оставить всех на местах
Я предлагаю ещё писать в начале матча оппоненту - вырубить кого-нить из моей команды, выведу тролля))))))) Чтобы не было недопонимания )))
Дьявол скрывается в мелочах
|
| |
| |
| Sid | Дата: Среда, 16.03.2011, 17:12 | Сообщение # 75 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4740
Статус: Offline
| Пижамыч, а лучше еще до начала матча писать "Слушай, сдавайся сразу, по-дружески тебе советую, а не то...." и многозначительно так молчать.
|
| |
| |
