|
Tie-breaker на 6 (и последующие) сезоны
|
|
|
|
|
| Qoom | Дата: Вторник, 31.05.2011, 10:29 | Сообщение # 26 |
 Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 6892
Статус: Offline
| Metelitca, я же написал задачу. Будь добр, прочти внимательно. При чём здесь разные дивизионы? вайлд кард мы отмели.
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Вторник, 07.06.2011, 13:19 | Сообщение # 27 |
 Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| 1+5 больше чем вариант 2... я сильно против сраного 2-го варианта! 
Quote (Loin) Т.е. сначала все-таки смотрим результат личной встречи. В конце опроса я твой голос перекину на этот пункт.
Не надо мой голос перекидывать. При таких раскладах, я за доп встречу.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Loin | Дата: Вторник, 07.06.2011, 13:24 | Сообщение # 28 |
 Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Quote (Aval) Не надо мой голос перекидывать. При таких раскладах, я за доп встречу.
Не читери. Голосуй сердцем и все такое.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
|
|
| ill-Lich | Дата: Вторник, 07.06.2011, 13:57 | Сообщение # 29 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3817
Статус: Offline
| мне метод Qoom'а понравился.
переигровка имхо долго. Тачдауны и травмы дают преимущество одним командам над другими.
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Вторник, 07.06.2011, 14:11 | Сообщение # 30 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Loin, я не читерю. Голосование дурное.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Loin | Дата: Вторник, 07.06.2011, 14:15 | Сообщение # 31 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Aval, так сделал бы лучше 
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Вторник, 07.06.2011, 14:24 | Сообщение # 32 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Сделал
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Loin | Дата: Вторник, 07.06.2011, 14:25 | Сообщение # 33 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Aval, Чем это плохо? Написано - выберете самый главный фактор. Что уж понятнее и проще...
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Вторник, 07.06.2011, 14:27 | Сообщение # 34 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Loin, ну как можно смотреть какую-то разницу, если один у другого выиграл?
И вообще ТД это показатель для всяких шустрил! Почему не травмы?
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Loin | Дата: Вторник, 07.06.2011, 14:32 | Сообщение # 35 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Quote (Aval) Loin, ну как можно смотреть какую-то разницу, если один у другого выиграл?
И вообще ТД это показатель для всяких шустрил! Почему не травмы?
И травмы, и разница, и результат личной встечи - все варианты представлены. Сложно выбрать один?
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Вторник, 07.06.2011, 14:37 | Сообщение # 36 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Во-первых, часть вариантов нелогична и нерациональна.
Во-вторых, получилось, что 30% за разницу. И что?! Остальные 70% какбэ против, причем почти столько же за допигру и результат личной встречи.
Какой вывод из твоего голосования?
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Loin | Дата: Вторник, 07.06.2011, 14:42 | Сообщение # 37 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Quote (Aval) Во-первых, часть вариантов нелогична и нерациональна.
Не голосуй за них))
Quote (Aval) Остальные 70% какбэ против, причем почти столько же за допигру и результат личной встречи.
Если так смотреть, то за личные встречи 20%, а 80% - против них.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Вторник, 07.06.2011, 14:45 | Сообщение # 38 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Loin, так я и говорю
Quote (Aval) Какой вывод из твоего голосования?
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Loin | Дата: Вторник, 07.06.2011, 14:49 | Сообщение # 39 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Quote (Aval) Какой вывод из твоего голосования?
Вывод пока - что большинство проголосовало за разницу тачдаунов.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
|
|
| Пижамыч | Дата: Вторник, 07.06.2011, 14:53 | Сообщение # 40 |
 Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 5096
Статус: Offline
| Т.к. лидируют три ответа думаю, что будет честно оставить два прямо противоположенных и проголосовать.
Дьявол скрывается в мелочах
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Вторник, 07.06.2011, 15:03 | Сообщение # 41 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Quote (Loin) Вывод пока - что большинство проголосовало за разницу тачдаунов.
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Qoom | Дата: Среда, 08.06.2011, 14:11 | Сообщение # 42 |
|
Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 6892
Статус: Offline
| Вы, как будто, ни разу эту задачу не решали. Даже если вы выберите критерий, вы не решите задачу в некоторых случаях, потому что нужен не критерий, а алгоритм определения лучшего. Алгоритм предложил я один.
Ну выбрали вы, пересравшись вдрызг (о, нет! Вбрызг!!!), разницу тачдаунов. Эльфы и крысы вздохнули свободней. А в конце сезона две команды имеют равное число очков. И разница у них, сранное дело, одинаковая. Легко. представляю.
Делите.
Кстати, хоть убейте, не понимаю, почему не устраивает результат личной встречи, как критерий первой значимости?
Повторю анализ:
1. Устроить дополнительный матч между ними (без валидации)
Справедливо. Нарушает регламент соревнований, затягивает, лишние (неучтённые) встречи и связанные с ними технические... лишние телодвижения. Не нравится.
2. Разница забитых-пропущенных тачдаунов
У медленных команд она маленькая. Я крутой командой пасующих гномов больше 4 не забивал. Вудами доходило до 9.
Несправедливый фактор, категорически учитывать нельзя.
3. Количество нанесенных травм
Несправедливый фактор, сильно розниться по расам. Имеет к игре косвенное отношение. Помните, что ББ, прежде всего, игра в мяч, а не мордобой.
4. Сразу запускать Tie-Breaker от Зойда/Кидать монету
Случайный фактор, не учитывает никаких игровых составляющих. Годится только тогда, когда уже всё-всё перепробовано.
5. Смотреть результат личной встречи
Очень справедливо. При наличии результата личной встречи требовать дополнительной игры (п.1.) вообще абсурдно.
6. Количество побед
сам по себе критерий учтён в очках, получаемых за игру. в подавляющем большинстве случаев будет одинаково (при нашем числе игр.
7. Качество побед. Не предлагали.
Один выиграл игрока с первого места, второй - с последнего. Понятно. полезно, но личная встреча нагляднее.
И вместо вайна, пожалуйста, обоснуйте свою точку зрения, что вами движет: желание найти разумное решение или подогнуть ситуацию под себя.
Сообщение отредактировал Qoom - Среда, 08.06.2011, 14:29 |
| |
|
|
| Aval | Дата: Среда, 08.06.2011, 14:16 | Сообщение # 43 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Quote (Qoom) И разница у них, сранное дело, одинаковая.
тогда, очевидно, будет на 4+
Quote (Qoom) Кстати, хоть убейте, не понимаю, почему не устраивает результат личной встречи, как критерий первой значимости?
Вот и я тоже не понимаю...
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Qoom | Дата: Среда, 08.06.2011, 14:34 | Сообщение # 44 |
|
Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 6892
Статус: Offline
| Я настойчиво предлагаю вспомнить, что я писал:
в случае равенства:
1. проверяем личные встречи
если не решили, то
2. считаем качество побед
если не решили, то
3. расставляем обратно рейтингу
если не решили, то
4. тайбрейкер (максимально удалён)
Либо очень простой вариант, который, к сожалению, придётся делать вручную.
В случае ничьи игрок с низшим рейтингом получает +0.1 (он должен был проиграть, но выиграл. это основа Эло)
|
| |
|
|
| Aval | Дата: Среда, 08.06.2011, 14:36 | Сообщение # 45 |
|
Наставник
Группа: Проверенные
Сообщений: 28492
Статус: Offline
| Quote (Qoom) 2. считаем качество побед
Это как?
"играй бухой" © Madeda
|
| |
|
|
| Aruta | Дата: Среда, 08.06.2011, 14:59 | Сообщение # 46 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 2934
Статус: Offline
| Qoom читай внимательно
Quote
Прошу отметить основной фактор, который будет рассматриваться в первую очередь.
|
| |
|
|
| Qoom | Дата: Четверг, 09.06.2011, 08:43 | Сообщение # 47 |
|
Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 6892
Статус: Offline
| Лекция про качество побед
Брута *10333=7
Зиод 1*3011=6
Лион 30*300=6
Лэнд 030*30=6
Муук 0130*0=4
Овал 01333*=7
Как видим, в небольшом турнирчике у нас наблюдается равное количество очков у пары Брута-Овал, но по результатам личной встречи Брута занимает первое место. Зачем переигровка???
Хуже у тройки Зиод-Лион-Лэнд, которые выиграли друг у друга по кругу. Т.о. результат личной встречи нам не помогает. Считаем качество побед.
Лэнд выиграл Зиода, набравшего в сумме 6 очков и Муука с 4 очками. Таким образом У Лэнда качество побед 10 очков
Лион выиграл Бруту(7) и Лэнда(6). качество 13
Зиод Выиграл Лэнда(6), ничья с Брутой(7/2), Мууком (4/2) и Овалом(7/2). Качество побед 15.
Итак, Зиод занял третье, Лион - четвёртое, Лэнд - пятое.
Муук делит шестое место в одиночестве, уча матчасть и закупая вазелин.
|
| |
|
|
| Loin | Дата: Четверг, 09.06.2011, 09:18 | Сообщение # 48 |
|
Комиссар
Группа: Администраторы
Сообщений: 14603
Статус: Offline
| Qoom, уже все решили же
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
|
| |
|
|
| Vulpus_Albus | Дата: Четверг, 09.06.2011, 09:27 | Сообщение # 49 |
|
Белый, пушистый
Группа: Администраторы
Сообщений: 14358
Статус: Offline
| Qoom,
Система, которую ты описываешь, хороша. Без шуток. Несколько человек такого типа системы предлагали в разное время. Но реально, все эти голосования хз зачем проводятся, ни разу они не показательные. В этой теме обсуждать ее, ну... непрактично что ли. Просто изначально сама тема и опрос о другом: не о системе вообще, а о первостепенном факторе (пункте 1 твоей системы).
Если к вам прибежал кто-то белый и пушистый, не обольщайтесь - это песец.
|
| |
|
|
| Qoom | Дата: Четверг, 09.06.2011, 09:28 | Сообщение # 50 |
|
Мастер игры
Группа: Проверенные
Сообщений: 6892
Статус: Offline
| А где решение?
|
| |
|
|
